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Compteur "Solaire" sur bus 1wire [REALISATION OK]
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Domotique
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trebosc
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Posté le: 31 Aoû 2006 10:39
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Sujet du message:
cnicolas a écrit:
Pour la résistance, moins de 1 ohm est encore mieux car côté puissance elle va consommer
P = R * I²
Pour un courant de 2 ampères par exemple, si ta résistance est de 1 ohm ele va
consommer 4 watts (elle va chauffer pas mal), mais seulement 0,4 watts si elle fait 0,1
ohm...
Une fois que tu as l'intensité et la tension, tu en déduis la puissance, mais pour avoir la
consommation en KWh, il te faut un relevé permanent de la puissance consommée en
fonction du temps passé, ce qui n'est pas forcément simple à gérer.
Euh ....
je voudrais pas que l'on se trompe.
Le panneau solaire que j'ai mis ne me sers à rien du tout !
il ne produit pas de l'électricité que j'utilise !
Je veux simplement savoir quand il produit pour faire une projection "si" un jour je mettais des
panneaux solaires.
Donc ce que je veux c'est une idée de la puissance et non pas la puissance réellement
consommée, vu que rien n'est connecté.
C'est plus clair là ?
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cnicolas
Dieu de domotique
Posté le: 31 Aoû 2006 10:50
Sujet du message:
En fait j'anticipais...
Mais si tu ne branche rien sur ton capteur, tu n'auras aucun courant, aucune puissance
consommée...
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trebosc
Dieu de domotique
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Posté le: 31 Aoû 2006 12:21
Sujet du message:
cnicolas a écrit:
En fait j'anticipais...
Mais si tu ne branche rien sur ton capteur, tu n'auras aucun courant, aucune puissance
consommée...
Ah !!!
Mais alors je m'en fiche parce que l'onduleur convertisseur de 24V => 220V des panneaux
photovoltaïque devrait me donner l'infos !!!
Résumé de ma situation et de mon besoin :
Je consomme de l'électricité :
http://www.macoda.com:8081/aff_donnees_edf.asp
J'ai un panneau qui m'informe sur le soleil (reste à savoir ce que je mesure actuellement ...)
http://www.macoda.com:8081/aff_solaire.asp
sachant que :
A- lorsqu'on installe des panneaux solaires, on peut soit :
- SOL 1 : tout revendre à EDF
- SOL 2 : revendre à EDF ce que l'on ne consomme pas
B- que je veux la SOL 2 (au passage, moins intéressante financièrement, mais plus
écologiquement).
C- que je sais que les panneaux que je désire placer délivrent 'bip' Kw/h en plein super soleil
D- que le petit panneau solaire actuel fournit 4,5V max en plein super soleil (25 sur mon
graphique puisque j'affiche Tension au carré, valeur que je n'ais jamais eu (données depuis le
25 Juillet)).
je voudrais essayé de déterminer de ma consommation d'électricité que je revendrais à EDF et
la part que je puiserais des panneaux solaires.
Déjà je peux dire, sans trop réfléchir, que la nuit je prends l'électricité à EDF
Après, avec les chiffres que vous voyez sur mes graphiques, est ce que je peux dire autre
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chose ?
(j'espère que la réponse est oui
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dos
P'tit Guru de domotique
Posté le: 31 Aoû 2006 22:23
Sujet du message:
trebosc a écrit:
Donc actuellement je suis en train de mesurer non pas le rendement, mais la température
du panneau ????
Bizarre car lorsqu'il y a de gros nuages, la tension descend immédiatement.
Inscrit le: 22 Déc 2005
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P.S : Merci de prendre du temps pour aider une personne lente à la compréhension ....
sur le site http://www.cipcsp.com/tutorial/tutorial_photovoltaique.html à la rubrique "effet de
l'éclairement" et "effet de la température il explique cela.
trebosc a écrit:
Après, avec les chiffres que vous voyez sur mes graphiques, est ce que je peux dire autre
chose ?
(j'espère que la réponse est oui )
tes graphiques nous montre que la tension du panneau varie entre une valeur max et mini, qui
déterminera la tension nominal de ton installation se reporter à la rubrique "Caractéristique
I(V) du panneau photovoltaïque et tension nominale"du site cité précédement.
2,5 V< Un < 4,5 V
ce qui donne une tension nominal de fonctionnement environ de 3,5V ou 3V pour ton panneau.
ps: avec ton pack solaire tu avais des lampes à brancher sur le panneau solaire. la tension
indiquée sur ces lampes doit etre la tension nominale.
il faudrait que tu vérifie cela sur tes mesures du mois d'aout, car je pense que tu pourra
effectuer le montage Vad avec Vdd que si 2,5 V< Un < 4,5 V.
dos a écrit:
tu as plusieurs solutions:
- soit tu utilise vad pour la tension et les entrées Vsens pour l'intensité.
- soit tu utilise Vdd et Vad mais contraignant car 2,4V<Vdd<5V , 1,5V<Vad<2Vdd et elles
utilisent le meme registre de tension.
- soit tu utilise Vad pour la tension et un autre appareil pour l'intensité.
voici les differents shémas avec les composants à vérifier en cas d'erreur
http://perso.orange.fr/activert/1-wire/ds2438.htm
si aucun shema ne marche il faudra utiliser le dernier montage c-a d ne mesurer que l'intensité
et dire pour le calcul de la puissance que la tension est la tension nominale.
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trebosc
Dieu de domotique
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Posté le: 01 Sep 2006 7:35
Sujet du message:
dos a écrit:
sur le site http://www.cipcsp.com/tutorial/tutorial_photovoltaique.html à la rubrique "effet
de l'éclairement" et "effet de la température il explique cela.
J'ai imprimé et je vais tenter de décrypter cela ce week-end
dos a écrit:
ps: avec ton pack solaire tu avais des lampes à brancher sur le panneau solaire. la tension
indiquée sur ces lampes doit etre la tension nominale.
Je regarderais s'il y a des trucs écrit.
Mais ... euh ... c'est quoi la tension nominale (réponds pas si c'est dans l'article, je le lirais
)
. C'est quelque chose de variable ou quelque chose de fixe ?
dos a écrit:
il faudrait que tu vérifie cela sur tes mesures du mois d'aout, car je pense que tu pourra
effectuer le montage Vad avec Vdd que si 2,5 V< Un < 4,5 V.
Il est déjà clair que Vdd descend bien en dessous (vu qu'il passe de 0v à 5) .
Donc pas possible
Par contre, ce que je comprends vraiment pas du tout, c'est pourquoi on brancherait le
panneau sur VDD ?
VDD, c'est une tension d'alimentation non ?
dos a écrit:
voici les differents shémas avec les composants à vérifier en cas d'erreur
http://perso.orange.fr/activert/1-wire/ds2438.htm
si aucun shema ne marche il faudra utiliser le dernier montage c-a d ne mesurer que
l'intensité et dire pour le calcul de la puissance que la tension est la tension nominale.
Merci pour les schéma, je vais essayer de les comprendre :-/
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dos
P'tit Guru de domotique
Posté le: 01 Sep 2006 17:13
Sujet du message:
trebosc a écrit:
Mais ... euh ... c'est quoi la tension nominale (réponds pas si c'est dans l'article, je le lirais
) . C'est quelque chose de variable ou quelque chose de fixe ?
21/11/2007 12:51
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clermont-ferrand
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exemple :
tu veux monter des panneaux solaire pour vendre l'électricité à edf . Pour cela il te faut 24V
pour alimenter l'onduleur convertisseur de 24V => 220V .
La tension nominale des panneaux sera 24V.
Maintenant que tu connait la tension nominale, il faut qu' elle soit comprise entre la tension
mini et maxi de tes panneaux qu' ils peuvent fournir.
si tu connais ta tension nominale, il faut juste mesurer l'intensité du circuit pour connaitre la
puissance réelle .
trebosc a écrit:
Il est déjà clair que Vdd descend bien en dessous (vu qu'il passe de 0v à 5) .
Donc pas possible
Par contre, ce que je comprends vraiment pas du tout, c'est pourquoi on brancherait le
panneau sur VDD ?
VDD, c'est une tension d'alimentation non ?
sur tes graphiques, il ne faut pas tenir compte du front montant et descendant des courbes,
comme cela tu trouvreras Vmini et Vmaxi.
Vdd est bien l'alimentation du ds2438, mais il permet aussi de mesurer la tension
d'alimentation.
par le changement d'un bit d'état , Vad ou Vdd seront enregistré dans le registre de tension.
tu as à ta disposition deux appareils de mesure donc tu peut trouver la puissance.
il est claire qu'a partir de 2.4 V tu ne vas rien mesurer (2.4 V<Vdd<5 V), mais si Vmini
>=2.4v, peut-etre que ...
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cnicolas
Dieu de domotique
Posté le: 05 Juin 2007 8:44
Sujet du message:
Je relance ce post car j'aurai besoin d'un détecteur d'ensoleillement pour contrôler au mieux
l'ouverture de mes volets roulants en journée côté sud, et un tel montage me conviendrait
bien.
Petite question à David donc : Avec ton montage sais-tu faire la différence entre "plein soleil" et
"nuageux" ?
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trebosc
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Posté le: 05 Juin 2007 9:12
Sujet du message:
cnicolas a écrit:
Je relance ce post car j'aurai besoin d'un détecteur d'ensoleillement pour contrôler au
mieux l'ouverture de mes volets roulants en journée côté sud, et un tel montage me
conviendrait bien.
Petite question à David donc : Avec ton montage sais-tu faire la différence entre "plein
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soleil" et "nuageux" ?
Pas vraiment aussi précisément
C'est une luminosité ambiante qu'il détecte et avec peu de variation.
C'est pour la lumière ou la chaleur ?
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mric
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Posté le: 05 Juin 2007 9:29
Sujet du message:
Les MS16 detecte le soleil ..
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cnicolas
Dieu de domotique
Posté le: 05 Juin 2007 9:37
Sujet du message:
Ben justement, le MS16 n'est pas assez précis pour ce que je veux faire, à savoir détecter la
différence entre un ciel nuageux ou ensoleillé.
Ca me semble donc mal parti...
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mric
Dieu de domotique
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Posté le: 05 Juin 2007 11:14
Sujet du message:
Donc on enlève aussi l'option "site météo"
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Laser.
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Posté le: 05 Juin 2007 15:36
Sujet du message:
Une photorésistance branchée sur le port joystick doit pouvoir faire ça je pense.
Ou branchée sur un convertisseur ana/1-wire.
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domdom
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Posté le: 06 Juin 2007 8:39
Sujet du message:
Salut,
J'avais réfléchi à un détecteur d'ensoleillement pour automatiser les volets roulants en fonction
du soleil (ouverture l'hiver, fermeture l'été), je pense que ça doit être réalisable assez
facilement en plaçant un capteur de température 1wire dans une boîte vitrée exposée au soleil.
Je ne suis pas encore passé à la réalisation (il faut d'abord que je fasse une carte de pilotage
1wire pour les volets roulants), mais je ne vois pas pourquoi ça ne fonctionnerait pas...
domdom
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cnicolas
Dieu de domotique
Posté le: 06 Juin 2007 8:59
Sujet du message:
Effectivement l'idée de mesurer la température en plein soleil me semble bonne. Il faut juste
que ça ne dépasse pas les 85°C. De plus il faudrait mettre au point un tableau de correction en
tenant compte de la température réelle (à l'ombre).
Sinon en farfouillant sur le net j'ai trouvé ce montage, mais c'est un peu lourd au niveau de
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l'alimentation nécessaire (+10, +5 et -10)...
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domdom
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Messages: 22
Posté le: 06 Juin 2007 9:38
Sujet du message:
La température max que tu vas atteindre doit être celle atteinte par l'intérieur d'une voiture en
plein soleil.
Il est peut-être intéressant de mettre un cache dans la boîte pour que le capteur ne soit pas en
plein soleil et mesure réellement la température de l'air dans la boîte et non celle des
rayonnements du soleil.
Avec un ds18s20, tu peux monter jusqu'à 125°C en mesure dégradée.
domdom
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wisim
P'tit Guru de domotique
Inscrit le: 15 Jan 2007
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Posté le: 11 Juin 2007 16:55
Sujet du message:
cnicolas a écrit:
Je relance ce post car j'aurai besoin d'un détecteur d'ensoleillement pour contrôler au
mieux l'ouverture de mes volets roulants en journée côté sud, et un tel montage me
conviendrait bien.
Si j'ai bien compris ton objectif c'est de fermer automatiquement les volets lorsque le soleil
tappe trop fort.
Le problème avec une mesure de température c'est qu'entre l'hiver et l'été tu peux avoir de
21/11/2007 12:51
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grands écart de température sans pour autant avoir de grandes différences de luminosité.
J'étudie actuellement un montage à peu près similaire avec un DS2438 et une photodiode (la
BPW 21-R).
Cette photodiode réagie en fonction de l'éclairement lumineux jusqu'à 10 000 lux
Sur la page "lux" du site wikipedia, on a une ordre de grandeur de la luminance :
Code:
#
#
#
#
local de travail
: 200 - 3.000 lux
stade de nuit
: 1.500 lux
extérieur par ciel couvert : 25.000 lux
extérieur en plein soleil : 50.000 à 100.000 lux
Je pense que dans ton cas, la photodiode ne pourra pas t'aider : elle sera déjà saturée même
par temps couvert.
Sinon pour les panneaux photovoltaïques, il existe deux grandes catégories : les panneaux
amorphes d'un côté et d'un autre les monocristallins et les polycristallins. La majorité des
"produits gadgets" sont des amorphes. Ils réagissent même par faible éclairement.
Dans ton cas, il vaut mieux exploiter l'inconvénient d'un panneau mono ou polycristallin :
rendement faible sous un faible eclairement.
Quand on regarde les infos techniques, les constructeurs donnent la courbe de réponse de leurs
panneaux en fonction de la "luminance énergétique" en kW/m². C'est un terme barbare, et
même sur wikipedia je n'ai rien compris.
Quoi qu'il en soit, voila ma théorie :
Quand le soleil tappe, on va prendre la courbe de meilleur éclairement (1kW/m², la courbe bleu
du lien ici).
21 Volts en sortie du panneau, c'est trop important pour un DS2438. Pour ne pas l'exploser, tu
peux faire chuter la tension avec une diode zener (exemple 18v avec une 1N3317). Et tu
récupères les 3 volts aux bornes d'une résistance de 22 ohms (6W par sécurité).
J'arrete les explications techniques et j'explique ce que ca nous donne.
Si le temps est très couvert, le panneau solaire ne va pas délivrer suffisamment pour dépasser
le seuil des 18v de la zener : tu mesureras 0v avec le DS2438.
Si le temps est couvert, le panneau solaire va délivrer à peine pour dépasser le seuil des 18v de
la zener et tu récupères quelques dizaines de mV avec la résistance et le DS2438.
S'il fait très beau, tu tappes dans les plus hauts, tu satures la zener et tu mesures la tension
aux bornes de la résistance : plus il y a de soleil, plus la tension sera haute.
Et en bonus, pour palier aux différences entre l'hiver (0°C) et en plein soleil en été (45°C) tu
peux attenuer la différence de comportement du panneau solaire avec une thermistance. Et
avec le DS2438, tu as un termomètre intégré si tu veux faire une correction logiciel.
C'est pas une solution simple mais ca marche. Attention, les panneaux mono/polycristallins ne
sont pas données.
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cnicolas
Dieu de domotique
Posté le: 11 Juin 2007 21:17
Sujet du message:
Citation:
Si j'ai bien compris ton objectif c'est de fermer automatiquement les volets lorsque le soleil
tappe trop fort.
21/11/2007 12:51
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C'est exactement ça...
Citation:
Le problème avec une mesure de température c'est qu'entre l'hiver et l'été tu peux avoir
de grands écart de température sans pour autant avoir de grandes différences de
luminosité.
Inscrit le: 18 Déc 2003
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En fait je ne veux fermer les volet que l'été (l'hiver, le soleil fait du chauffage gratos).
Actuellement les volets se ferment si la température extérieure (à l'ombre) dépasse 22°C (et
en fonction de l'heure de la journée). Mais ce n'est pas totalement satisfaisant. L'idéal serait
une règle de fermeture si : Température supérieure à 20°C ET plein soleil.
Donc il me faut un capteur pas forcément super précis mais qui sache faire la différence entre
plein soleil et couvert. Et effectivement les photodiodes sont larguées au dela de 10000 lux.
Ton montage me semble très bon, mais investir dans un panneau solaire cher est peu être un
peu excessif (en fait je pensais repiquer le capteur d'un spot solaire à 10 € que l'on trouve en
GSB).
Sinon, l'idée de domdom de comparer température à l'ombre et température au soleil me
semble une autre bonne approche.
_\\//
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johann
Dieu de domotique
Posté le: 13 Juin 2007 20:59
Sujet du message:
cnicolas a écrit:
Citation:
Inscrit le: 22 Juin 2006
Messages: 382
Localisation: Nancy
Si j'ai bien compris ton objectif c'est de fermer automatiquement les volets
lorsque le soleil tappe trop fort.
C'est exactement ça...
Citation:
Le problème avec une mesure de température c'est qu'entre l'hiver et l'été tu
peux avoir de grands écart de température sans pour autant avoir de grandes
différences de luminosité.
En fait je ne veux fermer les volet que l'été (l'hiver, le soleil fait du chauffage
gratos).
Actuellement les volets se ferment si la température extérieure (à l'ombre) dépasse
22°C (et en fonction de l'heure de la journée). Mais ce n'est pas totalement
satisfaisant. L'idéal serait une règle de fermeture si : Température supérieure à
20°C ET plein soleil.
Donc il me faut un capteur pas forcément super précis mais qui sache faire la
différence entre plein soleil et couvert. Et effectivement les photodiodes sont
larguées au dela de 10000 lux.
Ton montage me semble très bon, mais investir dans un panneau solaire cher est
21/11/2007 12:51
:: Voir le sujet - Compteur "Solaire" sur bus 1wire [REALISATION OK]
10 sur 11
http://mirror.touteladomotique.com/forum/viewtopic.php?t=592&post...
peu être un peu excessif (en fait je pensais repiquer le capteur d'un spot solaire à
10 € que l'on trouve en GSB).
Sinon, l'idée de domdom de comparer température à l'ombre et température au
soleil me semble une autre bonne approche.
_\\//
ben... je vais te dire comment je fais, ca ressemble a ce que tu fais (donc je teste la
temperature) mais en plus je recupere l'indice UV. et je peux te dire que c'et hyper symple et
que ca marche du tonerre.
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Johann.
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cnicolas
Dieu de domotique
Posté le: 13 Juin 2007 22:04
Sujet du message:
Citation:
mais en plus je recupere l'indice UV
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Messages: 289
Localisation: Angers
Tu le récupères comment, l'indice UV ?
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johann
Dieu de domotique
Posté le: 14 Juin 2007 6:41
Sujet du message:
tu as deux solutions :
soit tu as un rfxcom et tu peux acheter un capteur oregon, soit, (methode que j'ai choisis), tu
prends l'index UV de la station meteo la plus proche de chez toi.
je la recupere via sa page web...
Inscrit le: 22 Juin 2006
Messages: 382
Localisation: Nancy
ensuite j'ai cree 2 event avec ces conditions
21/11/2007 12:51
:: Voir le sujet - Compteur "Solaire" sur bus 1wire [REALISATION OK]
11 sur 11
http://mirror.touteladomotique.com/forum/viewtopic.php?t=592&post...
volets de derrieres, le soleil tape le matin.
Time is at 10:01 AND
Device: Virtuel Mode Absence is OFF AND (si je ne suis pas en vacances)
Device: Meteo Indice UV value is in the range 2...9 AND
Device: Virtuel Type de jour value does not equal 17 (si c'est pas un jour ferié)
Device: Exterieur Thermometre value is in the range 15...99
cela descend donc les volets au 3/4, et cree un delayed event qui les remontent aux alentours
de 12h00
et pour les volets de devant; la ou le soleil donne a 15h00 :
Time is at 15:00 AND
Device: Meteo Indice UV value is in the range 5...9 AND
Device: Exterieur Thermometre value is in the range 22...99
ce qui ferme les volets au 3/4 et les remonte vers 19h00
Voila, ca fonctionne tres bien comme ca.
Il faut juste trouver au debut, le bon compromis entre index UV et temperature, au risque de
voir ses volets se fermer un peu n'importe comment.
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