III. Pourquoi la pharmacie est-elle encore un métier d`avenir?

Transcription

III. Pourquoi la pharmacie est-elle encore un métier d`avenir?
La Pharmacie :
Un métier d’avenir …
Le CGP
La force et la proximité d’un réseau national
Intervenants
Joël LECOEUR - Expert-Comptable CAEN
Olivier DESPLATS - Expert-Comptable LILLE
Sommaire
Mot d’accueil
Intro : Pourquoi la pharmacie se sent elle en danger?
I.
Les risques ou les menaces
II.
Les opportunités…. Imaginons la pharmacie de demain
III.
Pourquoi la pharmacie est-elle encore un métier d’avenir?
Quelles sont les conditions de la réussite?
Conclusion
Pourquoi la pharmacie se sent-elle en danger ?
Intro : Pourquoi la pharmacie se sent elle en danger ?
1 - Perte de repère sur l’activité de l’officine
2 - Les pharmacies invendables ou la peur de voir
baisser les prix
3 - Les dépôts de bilan + fermetures d’officine
4 - La presse qui se fait exagérément le relais
d’une situation difficile
Pourquoi la pharmacie se sent-elle en danger ?
1. Perte de repère sur l’activité de l’officine
 Suivi du sacro-saint chiffre d’affaires
 Difficulté à apprécier les marges et les rentabilités
 Difficulté à prendre en compte les enjeux sociétaux
 L’habitude d’un commerce réglementé et contrôlé :
difficulté à s’adapter
Pourquoi la pharmacie se sent-elle en danger ?
Évolution du chiffre d'affaires
8%
7%
6%
5%
4%
3%
Evolution CA
Moyenne CA
2%
1%
0%
-1%
1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013
Source : CGP
Echantillon : 1 318 officines
Pourquoi la pharmacie se sent-elle en danger ?
Évolution du chiffre d'affaires par taux de TVA
2013
2012
2.10 %
- 2.45 %
- 0.64 %
5.5 % & 7 %
+ 4.80 %
+ 5.80 %
19.6 %
+ 4.35 %
+ 1.29 %
Ensemble
- 0.86 %
+ 0.36 %
Source : CGP
Pourquoi la pharmacie se sent-elle en danger ?
Évolution de la marge brute en %
29,30%
29,50%
29,00%
28,50%
28,00%
27,50%
27,00%
26,50%
28,89%
28,61%
28,36%
27,72%
28,01%
27,98%
27,77%
27,64%
27,60%
27,33%
26,86%
27,00%
26,69%
26,35%
26,00%
25,50%
25,00%
24,50%
1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013
Source : CGP
Pourquoi la pharmacie se sent-elle en danger ?
EBE exprimé en % du CAHT
14,00%
13,50%
13,00%
12,50%
12,00%
13,13%
12,52%
12,42%
12,41%
12,75%
12,37%
12,38%
12,01%
12,35%
12,12%
11,92%
11,67%
11,50%
11,00%
10,67%
10,57%
10,84%
10,50%
10,00%
1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013
Source : CGP
Pourquoi la pharmacie se sent-elle en danger ?
2. Les pharmacies invendables ou la peur de voir baisser les
prix
 Modèle économique (acquisition-cession) ne
fonctionne plus sans croissance d’activité
 56 % des titulaires exercent en association
 Jeunes préfèrent exercer à plusieurs dans des
officines plus importantes (enjeu sociétal) ; cadre de
vie, partage du temps de travail, partage du capital
(apport personnel limité).
Pourquoi la pharmacie se sent-elle en danger ?
Évolution du chiffre d'affaires HT
4%
3%
2006
2%
2007
1%
2008
0%
2009
-1%
2010
2011
-2%
2012
-3%
2013
-4%
Toutes
catégories
< 1 000
1 000
à 1 500
1 500
à 2 000
2 000
à 2 500
> 2 500
Source : CGP
Pourquoi la pharmacie se sent-elle en danger ?
Accès des jeunes à la profession : apport personnel nécessaire
1 600
1 400
1 200
1 000
800
600
400
200
0
2006
2007
2008
2009
Prix d'achat moyen
2010
2011
2012
Apport personnel
2013
Source : CGP
Pourquoi la pharmacie se sent-elle en danger ?
3. Les dépôts de bilan, les fermetures d’officine
 La cession de l’officine n’est plus la solution à tous
les maux
 1 pharmacie ferme tous les 3 jours (103 en 2012)
 60 ferment suite à une restitution volontaire de la
licence (regroupement, indemnité versée par un
confrère)
 43 pour liquidation judiciaire, fermeture.
Pourquoi la pharmacie se sent-elle en danger ?
Ouverture de procédures collectives
Source : Interfimo
Pourquoi la pharmacie se sent-elle en danger ?
Ouverture de procédures collectives par région
Source : Interfimo
Pourquoi la pharmacie se sent-elle en danger ?
4. La presse qui se fait exagérément le relai d’une situation
difficile
 Difficultés de certaines officines
 Insécurité juridique (contrôles sur les contrats de
coopérations génériques, nouvelle rémunération)
 Un peu d’humour
Pourquoi la pharmacie se sent-elle en danger ?
Pourquoi la pharmacie se sent-elle en danger ?
I. Les risques ou les menaces
Les risques ou les menaces
I.
Les risques ou les menaces :
A. L’environnement
B. Les fermetures programmées dues au surnombre
dans certaines zones
C. La baisse des prix
D. La baisse des rentabilités
Les risques ou les menaces
A. L’environnement
Les risques ou les menaces "ressentis" sont généralement liés
à l’environnement économique dans lequel nous évoluons.
Source : LLA
Source LLA
Les risques ou les menaces
 Environnement macro-économique :
 Déficit chronique de la sécurité sociale, 16,2 Mds d’€
dont 7,7 Mds d’€ pour l’assurance maladie,
 Politique de maitrise des dépenses de santé:
− Baisse des prix,
− Baisse des marges,
− Déremboursement.
 Conjoncture économique défavorable à la consommation.
Source : LLA
Source LLA
Les risques ou les menaces
 Environnement micro-économique (ou sectoriel) :
 Désertification médicale dans certains secteurs (zones
rurales désertées par les médecins qui ne trouvent pas
de remplaçant),
 La crainte permanente d’une autorisation éventuelle des
ventes de l’OTC par les GMS (infirmée par le
gouvernement actuel),
Source : LLA
Source LLA
Les risques ou les menaces
 Impact de l’autorisation des ventes sur internet sur
l’activité des officines ??
Ordonnance sur la création des sites en ligne début 2013
suivie des arrêts du Conseil d’Etat du 17 juillet précisant que
tous les médicaments non soumis à prescription obligatoire
peuvent être vendus sur internet (+ de 4.000 références).
 Désaffection des jeunes pour la profession :
L’évaporation des jeunes diplômés est de 25 % en 2012.
Situation aggravée par le départ de jeunes pharmaciens
après 1, 2 ou 3 ans d’inscription.
Source : LLA
Source LLA
Les risques ou les menaces
 Difficulté d’adaptation à une profession en pleine
mutation par:
 Manque de visibilité sur le changement de modèle
économique qui se dessine. Le modèle actuel est à
bout de souffle, il est urgent de déconnecter une
partie du revenu du pharmacien du prix et du volume
des médicaments remboursables,
 Manque de moyens pour embaucher ou pour investir
dû aux prix des fonds trop élevés.
Source : LLA
Source LLA
Les risques ou les menaces
B. Les fermetures programmées dues au surnombre de
pharmacies dans certaines zones
Surnombre d’officines ; mythe ou réalité?
Y a-t-il des pharmacies vouées à disparaitre? Si oui,
lesquelles?
Ces questions, sans réponses claires, figent le marché des
transactions.
Source : LLA
Source LLA
Les risques ou les menaces
Le constat:
− 103 fermetures constatées en 2012 (0,60 %),
− 500 fermetures sur les 5 dernières années,
− La baisse du nombre des officines est un mouvement
amorcé depuis plusieurs années,
− En 10 ans, la tranche des 56-60 ans a plus que
doublé…
Source : LLA
Source LLA
Les risques ou les menaces
 Il est certain que le nombre d’officine diminuera sous un
double effet :
 Cessation d’activité d’officines qui ne trouveront pas
preneurs,
 Des mouvements de regroupement favorisés par:
− Gel des licences pendant 12 ans,
− Relèvement de 3.500 à 4.500 habitants pour
l’ouverture d’une pharmacie supplémentaire.
Source : LLA
Source LLA
Les risques ou les menaces
C. La baisse des prix
Que vaudront les pharmacies dans 5, 10 ou 15 ans?
Ne risque-t-on pas d’avoir des valeurs de marché inférieures
aux valeurs de reprise, et ce, compte tenu :
− Des baisses de rentabilité,
− De la démographie des pharmaciens (papy-boom…),
− De la limitation des mini-réseaux et de la non
ouverture du capital des pharmacies.
Source : LLA
Source LLA
Les risques ou les menaces
Les facteurs qui ont soutenu les prix
des officines :
 Augmentation
d’affaires,
constante
du
chiffre
 Marché de la transaction actif,
 Investissement par le biais de Sel avec le
concours de pharmaciens investisseurs,
 Effet de levier fiscal de l’IS,
 Taux d’emprunt très bas,
(rallongement de la durée des crédits…)
 Perception de la pharmacie comme étant
un outil de capitalisation sécuritaire…
Les facteurs qui font et feront baisser
les prix :
 Décroissance du chiffre d’affaires,
 Incertitude sur l’évolution de la marge,
 Fin des avantages financiers liés aux
génériques,
 Contexte économique difficile et déficits
publics,
 Difficulté pour obtenir un accord de
financement des banques de plus en plus
regardantes,
 Perspective du papy-boom…
(1 pharmacien titulaire sur 3 a + de 55 ans)
Source : LLA
Source LLA
Les risques ou les menaces
D. La baisse des rentabilités
− Remise en cause des marges arrières,
− Baisse continue des chiffres d’affaires due à la baisse des
volumes et à la baisse des prix
Quels impacts sur l’économie de l’officine et sur son équilibre
financier?
Et quel impact sur la valeur de l’ officine?
Source : LLA
Source LLA
II.
Les opportunités…
imaginons la pharmacie de demain…
Les opportunités … Imaginons la pharmacie de demain…
II. Les opportunités …. Imaginons la pharmacie de
demain …
1 - Effet volume
2 - Les regroupements
3 - SPFPL / SEL
4 - Interprofessionnalité
Les opportunités… Imaginons la pharmacie de demain…
1. Effet volume
 Rendu nécessaire pour résister aux changements
 Poursuite de la maîtrise des dépenses de santé
(baisse des prix)
 Taille suffisante pour satisfaire les nouveaux
besoins (nouvelles missions)
 Automédication ; prix adaptés, SRA, Groupements,
Centrale d’Achats.
Les opportunités… Imaginons la pharmacie de demain…
Focus sur l’automédication
Selon l’OMS,
« L’automédication responsable consiste, pour les
individus, à soigner leurs maladies grâce à des
médicaments autorisés, accessibles sans ordonnance,
sûrs et efficaces dans les conditions indiquées »
L’article R 5015-1 du CSP précise « le pharmacien a
un devoir de conseil lorsqu’il est amené à délivrer un
médicament qui ne requiert pas une prescription
médicale »
Les opportunités… Imaginons la pharmacie de demain…
Poids de la prescription en unités
des médicaments à prescription médicale facultative (PMF)
Voies
respiratoires
31 %
7%
25 %
5%
Antalgiques
75 %
10 %
19 %
26 %
Voies digestives
60 %
10 %
21 %
11 %
Circulation
72 %
27 %
54 %
8%
Total
65 %
10 %
25 %
12 %
Source : IMS Health, Pharmatrend International, 2012
Les opportunités… Imaginons la pharmacie de demain…
2. Les regroupements
Pourquoi regrouper ?
 Revaloriser son outil de travail
 Attirer les jeunes diplômés
 Nécessité économique (effet volume)
 Répondre aux nouvelles missions
(temps non extensible du titulaire)
Les opportunités… Imaginons la pharmacie de demain…
Le regroupement sauvage
 Indemnité versée au confrère qui restitue
volontairement sa licence
 C’est la forme la plus utilisée par les pharmaciens
(60 officines ont fermé suivant ce modèle)
 Risque important d’une déperdition de chiffre
d’affaires.
 L’individualisme à la vie dure !!!
 Pire des solutions, attendre que le confrère se
« casse la figure » pour espérer récupérer son
chiffre d'affaires.
Les opportunités… Imaginons la pharmacie de demain…
Le véritable regroupement
 Association de plusieurs titulaires sur un même
point de vente (24 réalisations en 2011)
 Peu de risques de déperdition de chiffre d’affaires.
 Reprise des contrats (bail, personnel, ...)
 Compatibilité des structures existantes :
 Régime fiscal
 Historique dans l’installation (parité en cas de fusion)
Les opportunités… Imaginons la pharmacie de demain…
Nouvelle voie : le regroupement capitalistique
 Le regroupement sur un même lieu peut parfois
s’avérer non judicieux sur le plan commercial
 Le regroupement ne peut se faire sur deux
communes distinctes. (abandon de population)
 Pourquoi pas imaginer qu’une seule et même société
puisse exploiter plusieurs pharmacies
Les opportunités… Imaginons la pharmacie de demain…
Nouvelle voie : le regroupement capitalistique
 Cette solution novatrice nécessite, outre des
aménagements législatifs, quelques précautions :
 Un titulaire associé-gérant par point de vente
 Les fonds de commerce seraient dans un même territoire de
santé prédéfini par l’ARS
 Limiter le nombre de point de vente à trois par SEL;
 Permet de maintenir le maillage territorial en
mutualisant les coûts : (achats groupés, personnel
commun, rationalisation des frais fixes…)
Les opportunités… Imaginons la pharmacie de demain…
3.
Les SPFPL - SEL
 La SPFPL a été conçue pour faciliter la
restructuration du réseau pharmaceutique.
 En pratique, ce n’est pas le cas. Dès que nous
sommes en présence de deux titulaires ou de
plusieurs officines, le décret devient très limitatif.
 En résumé, une SPFPL par pharmacien.
 En pratique, les participations croisées entre SEL
que l’on utilise depuis près de 20 ans restent
pleinement d’actualité.
Les opportunités… Imaginons la pharmacie de demain…
Pharmacien A
5%
Pharmacien B
50 %
50 %
5%
SPFPL
95 %
95 %
SEL A
SEL B
Ce n'est pas possible.
Les opportunités … Imaginons la pharmacie de demain…
4. Interprofessionnalité
Quels sont les enjeux sociétaux ?
- Améliorer la qualité de prise en charge des patients,
- La médecine de ville va assurer des soins réalisés
actuellement par le secteur hospitalier (nécessite une
coordination).
- En résumé, une amélioration de l’offre de soins avec une
meilleure maîtrise des coûts.
Les opportunités … Imaginons la pharmacie de demain…
Avez-vous, seul, les moyens de résister aux changements ?
La planche de salut de la profession sera collective et non
individuelle ;
- collective entre confrères (regroupements, mutualisation
des services, MAD, PDA),
- collective avec les autres professionnels de santé
(collaboration interprofessionnelle des soins, SISA, …).
Les opportunités … Imaginons la pharmacie de demain…
Pratiques professionnelles actuelles de la médecine de ville
Professionnel
de santé
Professionnel
de santé
Professionnel
de santé
Patients
Professionnel
de santé
Les opportunités … Imaginons la pharmacie de demain…
Compte tenu de la pénurie de certaines professions de santé
(désertification médicale), il conviendra de redéfinir les tâches
entre professionnels de santé par un partage des actes.
Les opportunités … Imaginons la pharmacie de demain…
Evolution prévisible des pratiques de la médecine de ville
Professionnel
de santé
Professionnel
de santé
Professionnel
de santé
Patients
Professionnel
de santé
Les opportunités… Imaginons la pharmacie de demain…
Part des médecins favorables à la coopération
avec un infirmier selon le type de tâches déléguées
Frottis cervical
Prescription de HbA 1c pour un patient diabétique
Interrogation des patients sur leur "curriculum laboris"
Réalisation de certains gestes techniques (ECG, suture, …)
Réalisation de tâches administratives
Interrogation des patients sur leurs habitudes de vie
Tests de diagnostic rapide réalisés en cabinet
Vaccination et application du calendrier vaccinal
Accompagnement des patients lors de l'arrêt
en %
de la consommation de tabac
Surveillance de la tension artérielle
Education nutritionnelle
Education thérapeutique du patient
diabétique ou asthmatique
Source : Quotidien du médecin 02/2014
0 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100
III.
Pourquoi la pharmacie est-elle encore un métier d’avenir?
Quelles sont les conditions de la réussite?...
Pourquoi la pharmacie est-elle encore un métier d’avenir?
Quelles sont les conditions de la réussite?
…
III. Pourquoi la pharmacie est-elle encore un métier d’avenir?
Quelles sont les conditions de la réussite?
A. Un marché porteur compte tenu:
 Du vieillissement de la population
 Du manque de médecin
 Du maillage territorial
B. Une activité rentable
C. Acheter au bon prix pour pouvoir en vivre
D. Faire évoluer les schémas juridiques d’exploitation
Pourquoi la pharmacie est-elle encore un métier d’avenir?
Quelles sont les conditions de la réussite?
…
A. Un marché porteur
Et ce compte tenu:
− Du vieillissement de population qui provoque:
 Une demande de soins accrue,
 Un développement du MAD et de l’HAD,
 Une évolution des modes de soins impliquant
plus de suivi du patient (loi HPST),
Source : LLA
Source LLA
Pourquoi la pharmacie est-elle encore un métier d’avenir?
Quelles sont les conditions de la réussite?
…
− Du manque de médecin:
La désertification médicale impacte l’activité pharmaceutique.
La disparition d’officines en zones rurales poserait le problème
de l’accès aux soins.
 Place que doit prendre l’officine dans le réseau de soins
(Loi HPST)
Source : LLA
Source LLA
Pourquoi la pharmacie est-elle encore un métier d’avenir?
Quelles sont les conditions de la réussite?
…
Nouvelles missions:
 Suivi de certains patients atteints de maladies
chroniques,
 Dispensation à domicile,
 Suivi vaccinal et vaccination en officine,
 Éducation thérapeutique du patient.
Source : LLA
Source LLA
Pourquoi la pharmacie est-elle encore un métier d’avenir?
Quelles sont les conditions de la réussite?
…
− Du maillage territorial:
La répartition harmonieuse des officines demeure une réalité
sur l’ensemble du territoire, les zones rurales ne sont pas
désertées.
Sur les 21.939 officines libérales, plus de 1/3 sont situées
dans des communes de moins de 5.000 habitants.
Mais, une mutation est nécessaire pour assurer la survie du
système de santé et l’existence même des pharmacies.
Source : LLA
Source LLA
Pourquoi la pharmacie est-elle encore un métier d’avenir?
Quelles sont les conditions de la réussite?
…
B. Une activité rentable
L’officine reste une activité rentable qui supporte facilement la
comparaison avec d’autres activités économiques.
Ce n’est donc pas la rentabilité qui doit être mise en cause,
mais la valorisation des officines, et de ce fait, l’endettement
qu’elles supportent et qui fragilise leur équilibre financier.
Source : LLA
Source LLA
Pourquoi la pharmacie est-elle encore un métier d’avenir?
Quelles sont les conditions de la réussite?
…
Une survalorisation risque d’hypothéquer leur
avenir en freinant leur capacité à faire face aux
investissements nécessaires à la mise en œuvre des
nouvelles missions et à leur développement.
Nb.: Combien d’officines se trouvent aujourd’hui paralysées
par le poids de leurs dettes alors qu’un transfert ou un
regroupement leur permettrait de redéployer leur activité.
Source : LLA
Source LLA
Pourquoi la pharmacie est-elle encore un métier d’avenir?
Quelles sont les conditions de la réussite?
…
Les conditions de la réussite :
 Fluidifier le marché de la transaction et faciliter l’accès à
l’installation aux jeunes diplômés.
Deux éléments sont à prendre en compte pour l’évolution du
mouvement de reprise de fonds:
- l’évolution du prix de cession,
- Le cadre juridique et fiscal qui peut favoriser la
concentration des officines.
Source : LLA
Source LLA
Pourquoi la pharmacie est-elle encore un métier d’avenir?
Quelles sont les conditions de la réussite?
…
C. L’évolution du prix de cession
Il est clairement admis par l’ensemble des acteurs que
l’approche de valorisation en multiple de l’Excédent Brut
d’Exploitation (EBE) est plus pertinente et réaliste que celle
qui consiste à l’exprimer en pourcentage du chiffre d’affaires.
L’EBE est le ratio qui permet de mesurer la performance
économique exacte d’une officine, et de définir sa rentabilité.
L’EBE sert à:
- Rembourser les emprunts,
- Payer les impôts,
- Assurer la rémunération du pharmacien,
- Investissement et BFR.
Source : LLA
Source LLA
Pourquoi la pharmacie est-elle encore un métier d’avenir?
Quelles sont les conditions de la réussite?
…
Comme tout acquéreur d’une entreprise, et ce, quelle que soit
son activité, le pharmacien doit se poser la question du retour
sur investissement et de la capacité de son nouvel outil de
travail à lui octroyer une juste rémunération de son travail et
faire face au remboursement de la dette.
Chaque pharmacie ne peut compter que sur sa capacité à
innover, à développer de nouveaux services et à capter une
nouvelle clientèle pour voir croître son chiffre d’affaires.
Il est donc primordial de ne pas surpayer un fonds que seules
les compétences du nouveau titulaire permettront de
développer.
Source : LLA
Source LLA
Pourquoi la pharmacie est-elle encore un métier d’avenir?
Quelles sont les conditions de la réussite?
…
 Pour ce faire, il convient de calculer l’EBE futur de la
pharmacie cible, d’en soustraire la rémunération du
pharmacien et la fiscalité afin de connaitre la capacité de
remboursement.
Source : LLA
Source LLA
Pourquoi la pharmacie est-elle encore un métier d’avenir?
Quelles sont les conditions de la réussite?
…
CA HT
CA
= 800 000€
CA
= 1 600 000€
CA
= 2 400 000€
EBE en % du CA HT (après charges soc TNS)
11,40 %
13,68 %
13,74 %
EBE en valeur
91 200
218 880
329 760
Rémunération du travail
42 000
42 000
54 000
EBE après rémunération du pharmacien
49 200
176 880
275 760
Fiscalité de l’activité
3 000
29 000
53 000
Capacité de remboursement
46 200
147 880
222 760
D’où la capacité d’endettement
(en valeur)
462 000
1 478 800
2 220 000
Capacité d’endettement en % CA HT
57,75 %
92,42 %
92,50 %
Multiple d’EBE après rémunération
titulaire
9,39
8,36
8,05
Valeur économique : 7 x EBE après
rémunération du pharmacien titulaire
344 400
1 238 160
1 930 320
Source : LLA
Source LLA
Pourquoi la pharmacie est-elle encore un métier d’avenir?
Quelles sont les conditions de la réussite?
…
 Ce qu’il faut retenir:
Tout achat à un prix supérieur à la capacité d’endettement ne
peut se faire que par:
- Un sacrifice sur la rémunération pour améliorer la
rentabilité,
- Un apport complémentaire.
Quid du risque encouru?
Source : LLA
Source LLA
Pourquoi la pharmacie est-elle encore un métier d’avenir?
Quelles sont les conditions de la réussite?
…
D. Faire évoluer les schémas juridiques d’exploitation
- Faire sauter les détentions directes des 5 % par titulaire
imposées par l’ordre afin de faciliter les optimisations
fiscales (intégration fiscale),
- Permettre à plusieurs associés d’une même SPFPL de
détenir plusieurs SEL,
- Permettre à une SEL de détenir 2 ou 3 fonds sur un
périmètre restreint afin de favoriser les regroupements.
Source : LLA
Source LLA
Conclusion
Quelques citations à méditer …
Conclusion
"Les espèces qui survivent ne sont pas les espèces les
plus fortes, ni les plus intelligentes, mais celles qui
s'adaptent le mieux aux changements."
Charles Darwin
Conclusion
"La folie, c'est de faire toujours pareil et de s'attendre
à un résultat différent."
Albert Einstein
Conclusion
"Le plus grand danger, dans les moments de
turbulences, c'est d'agir avec la logique d'hier".
Peter F. Drucker
Conclusion
"Il ne suffit pas d'avoir de bonnes idées, il faut agir. Si
vous avez besoin de lait, ne vous installez pas sur
un tabouret au milieu d'un champ dans l'espoir
qu'une vache y passe."
Curtis Grant