CR 151126 La Plaine atelier commerçants

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Soléam : La Plaine Bouge !
Compte rendu de l’atelier d’échanges
avec les commerçants
Le 26 novembre 2015
206, rue La Fayette – 75010 PARIS
Tel : 01.55.26.97.40 – Fax : 01.40.05.13.70
www.respublica-conseil.fr
SARL au capital de 30 000 €uros
RCS Paris B 452 651 136 – Code APE 7022Z
TVA intracommunautaire : FR 77 452 651 136
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SOMMAIRE
1. GERARD CHENOZ, PRESIDENT DE LA SOLEAM ................................. 3 2. PRESENTATIONS ..................................................................................... 4 2.1. L’OPERATION GRAND CENTRE-VILLE.............................................................. 4 2.2. LE PROJET : OBJECTIFS ET ETAPES A VENIR ................................................... 4 2.3. LA DEMARCHE DE CONCERTATION .................................................................. 4 3. LES ECHANGES ....................................................................................... 5 3.1. LE DIAGNOSTIC .............................................................................................. 5 3.2. LES VEHICULES.............................................................................................. 6 3.3. LES ETALS ..................................................................................................... 7 3.4. LE REGROUPEMENT PAR POLE ....................................................................... 7 3.5. REUSSIR LE PROJET DE REAMENAGEMENT ..................................................... 7 3.6. LES ECHANGES EN PLENIERE ......................................................................... 8 Res publica – 151126 Compte-rendu La Plaine atelier commerçants
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1.
GERARD CHENOZ, PRESIDENT DE LA SOLEAM
Gérard Chenoz, Président de la SOLEAM, Adjoint au Maire Délégué aux Grands
Projets d'Attractivité, remercie les commerçants et forains de participer à cet atelier
d’échange. Il présente la Soléam Société Locale d'Equipement et d'Aménagement de
l'aire Marseillaise qui intervient dans le cadre d’aménagement de places, de rues,
d’écoles à Marseille mais qui intervient aussi dans les 18 communes de la
Communauté urbaine Marseille Provence Métropole. La volonté de la Soléam est
d’organiser une large concertation concernant le réaménagement de la Plaine, cet
espace public emblématique de la ville de Marseille, où les habitants, les Marseillais,
mais aussi des personnes des communes voisines aiment à flâner sur le marché et à
se détendre. En effet, il parait essentiel de recueillir l’avis de tous car La Plaine est un
quartier apprécié, où il y a une identité forte, un sentiment d’appartenance, qui est
précieux aujourd’hui.
Ce projet de réaménagement, souhaité par la ville de Marseille et inclus dans
l’opération « Grand Centre-ville », est un projet urbain. Cette concertation ne porte pas
sur la gestion du marché, mais sur l’amélioration urbaine qu’on peut en tirer. Si le
marché conserve sa superficie, il sera réorganisé physiquement du fait des
transformations urbaines de la place. Il est essentiel pour la Soléam d’échanger
aujourd’hui avec les forains et les commerçants, afin de mieux cerner les problèmes
existants, d’identifier les améliorations qui pourraient être apportées (point d’eau,
d’électricité, plus d’arbres, etc…). La matière recueillie sera intégrée au programme,
qui sera transmis aux 4 équipes de paysagistes, urbanistes sélectionnées pour
dessiner le projet de réaménagement de La Plaine, au premier semestre 2016.
Il est important en amont des échanges, de revenir sur les plans qui ont circulé via une
main malveillante et qui sont à l’origine de nombre de rumeurs sur un projet de
réaménagement qui serait déjà ficelé. Si un projet était déjà fait, il n’y aurait pas de
concertation. Le projet vise à améliorer les fonctionnalités de La Plaine et non à les
détériorer. L’atelier d’échanges vise à travailler uniquement les formes et fonctions
urbaines de cette place, qui est la plus belle et la plus grande de Marseille.
Pour conclure, Le Président de la Soléam indique que lorsque la Ville a réaménagé le
Vieux Port, le projet a été décrié. Beaucoup de gens craignaient que les bateaux de
petite plaisance soient remplacés par des yachts de milliardaires et il n’y en a rien été.
Tout le monde s’accorde aujourd’hui pour dire que le Vieux Port est une réussite,
notamment l’ombrière qui avait été tant critiquée. L’objectif aujourd’hui est d’améliorer
La Plaine d’ici deux ou trois ans.
Il précise enfin que lors du chantier, il y aura des réunions avec les riverains et les
commerçants car un chantier engendre des nuisances : bruit, poussière…, un
« monsieur chantier » sera désigné, et sera le référent. En effet, il est hors de question
de supprimer le marché durant les travaux, même s’il ne faut pas le nier, cette période
sera un peu compliquée pour les commerçants et les forains, mais la soléam et la ville
veilleront à minimiser les impacts du chantier, comme cela se fait toujours.
Il souhaite une bonne séance de travail à tous, en disant : « faites-nous un beau projet,
puisque c’est vous qui allez le faire ! »
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2.
PRESENTATIONS
Le document de présentation de l’atelier est disponible en ligne sur le site
www.soleam.net
Nous rappelons ci-après les principaux points de la présentation.
Céline Badet, Res publica, explique cet atelier doit être utile, pour les commerçants,
afin que chacun puisse s’exprimer et pour la Soléam, afin d’intégrer au projet les
attentes des commerçants, habitants et usagers de la place.
La réunion se déroulera en deux parties, une première partie dédiée aux présentations
du périmètre projet et de la démarche de concertation, puis une seconde partie
d’échanges notamment sur la base de quelques thèmes et hypothèses de
réorganisation.
2.1.
L’OPERATION GRAND CENTRE-VILLE
Isabelle Allot, Directeur du Département Renouvellement Urbain de la Soléam,
présente l’opération Grand Centre-Ville.
2.2.
LE PROJET : OBJECTIFS ET ETAPES A VENIR
Maryline Van de Voorde, Chef de projet de la Soléam, présente les origines et le
périmètre du projet, ses objectifs, les premiers retours des habitants, les grandes
lignes du diagnostic portant sur le marché et les commerces et les étapes à venir du
projet.
2.3.
LA DEMARCHE DE CONCERTATION
Céline Badet, Res publica, présente le principe et le dispositif de dialogue dédié au
projet de réaménagement de La Plaine, ainsi que les questionnements abordés lors de
l’atelier.
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3.
LES ECHANGES
La trame de questionnements
Votre diagnostic : Sur le marché
Sur les commerces
Sur les restaurant/bars
Sur le quartier en général
Quels sont les points positifs ? A améliorer ? Les priorités ?
Ø A quelles conditions, serait-il envisageable de garer les véhicules utilitaires des
forains dans le parking souterrain (à l’exception des camions réfrigérés) ?
Ø Quels seraient vos besoins ou attentes concernant les futurs étals ?
Ø Le regroupement des commerces par pôle (fruits et légumes/
boucherie/charcuterie/poissonnerie/vêtements…) vous semble-il une bonne
chose ? Pourquoi ?
Ø Selon vous, à quoi faudrait-il veiller pour que le projet de réaménagement de La
Plaine soit une réussite ?
Ø
3.1.
Le marché
LE DIAGNOSTIC
Les points positifs
• Mixité de clientèle (X 3)
• Marché populaire (X 2)
• Marché diversifié et
chaleureux (X 2)
• Marché attractif pour le
public (X 2)
• La réputation
• Marché avec les
camionnettes derrière les
étals
• Les soldeurs attirent la
clientèle
• Tout le monde y trouve
son compte
les points à améliorer
• Propreté du marché,
gestion des ordures (X 10)
•Toilettes (X 6)
•Parking pour la clientèle (X
4)
• Sécurité (X 4)
• Stationnement et places
de parking (X 7)
• Lumière (X 2)
• Conditions de travail des
forains
• Les allées
• Surveillance des
pickpockets
•Tri des déchets
• Uniformisation
• Des zones avec
stagnation de l’eau sur la
place en face du Café
Jaurès et des magnolias
• Pas de stationnement
devant les commerces côté
impair de la rue Saint
Les commerces
Savourin, car les portes
sont très ancienne et
prenne beaucoup de place
Les priorités
• Propreté (X 10)
• Poubelles plus
nombreuses (X 6)
• Camion derrière les étals
(X 8 )
• Sécurité (X 4)
• Garder le parking pour la
clientèle (X 2)
• Toilettes avec une « dame
pipi »
• Préserver l'emploi
• Moins de dépenses pour
un avenir plus clair
• Diversifier la clientèle en
cherchant à capter plus les
classes moyennes
• Supprimer ou réduire les
solderies, les bazars bas de
gamme
• Faire un marché couvert
ou semi-couvert pour les
forains (pluie)
• Améliorer la sécurité (X 2)
• Trottoir
• Panneaux avec le numéro
des commerces
• Rehausser la qualité des
produits vendus
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Les points positifs
les points à améliorer
Les priorités
• Populaire
• Jeune
• Diversité
• Jardin enfant
• Jeux de boules
• Bancs
• Stationnement (X 4)
• Propreté (X 3)
• Eclairages (X 3)
• Sécurité (X 2)
• Chaussée
• Eclairages (X 3)
• Chaussée, accessibilité
des trottoirs
• Signalisation
• Verdure
• Empêcher les intrusions
nocturnes dans le jardin
d’enfant
Les restaurants
et bars
Le quartier en
général
3.2.
LES VEHICULES
A quelles conditions, serait-il envisageable de garer les véhicules utilitaires des forains, dans le
parking souterrain (à l'exception des camions réfrigérés)? •
Aucune condition
•
Le parking manque de places pour les riverains. Aucun moyen de se croiser entre riverains et forains
•
Le parking est cher
•
Le parking n’est pas surveillé et les forains laissent du stock dans les camionnettes ce qui fait craindre
les vols
•
Pour installer et ranger les étals c’est plus compliqué, car c’est plus long et il faut que quelqu’un
surveille l’étal quand une autre personne va au parking
•
Il faudrait d’autres monte-charge et qu’ils fonctionnent
•
La crainte de mettre plus de temps pour installer et ranger car tout le monde s’installe en même temps
et repart en même temps, ça va boucher le parking pour les forains mais aussi les riverains, car il y a
qu’un seul accès
•
Par temps de pluie, il faut pouvoir remballer vite sans que la marchandise s’abîme
•
Les camions servent de cabines d’essayage pour certains
•
Il faut s’absenter pour aller chercher du réassort ou une taille spécifique dans la camionnette car toute
la marchandise n’est pas déballée
•
Certaines camionnettes sont trop hautes et ne passent pas dans le parking, qui ne comprend de toute
façons pas assez de places pour tous les forains
•
Les stands cachent les camionnettes
•
A aucune condition, c’est notre outil de travail
•
Si certains veulent aller au parking, pourquoi pas, mais pas tout le monde, il faut laisser le choix
•
Seul le premier sous-sol est accessible aux camions
•
Il ne faudrait pas que les camionnettes prennent la place des clients
•
Une perte de temps importante
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3.3.
LES ETALS
Les étals: Quels seraient vos besoins ou attentes concernant les futurs étals?
• Tout le monde au même métrage avec les camions derrière le stand, afin de pouvoir conserver tous les
forains
• Une place plane, avec matériaux antidérapant au sol
• Un marquage au sol qui soit respecté
• Des étals de 6 mètres
• Que chaque commerçant choisisse ce qu’il vend, pas de choix imposés
• Une place à niveau, plane avec un bon écoulement d'eau (attention)
3.4.
LE REGROUPEMENT PAR POLE
Le regroupement des commerces par pôle vous semble-il une bonne chose? Pourquoi?
• L'alimentaire regroupé en halle avec eau et électricité (aux normes européenne)
• Après la concertation avec les forains pourquoi pas
• Oui, le regroupement par pôle donne plus de visibilité et ça aura des effets sur la propreté
• Mettre des concurrents ensemble mènera à la perte du commerce. Il faut que les gens soient incités à
consommer d’autres produits que ceux qu’ils sont venus chercher.
3.5.
REUSSIR LE PROJET DE REAMENAGEMENT
Selon vous, à quoi faudrait-il veiller pour que le projet de réaménagement de La Plaine soit une
réussite?
• Mettre des poubelles et compacteurs
• Créer des pistes cyclables
• Conserver le marché pendant les travaux
• Eviter les bancs en bois pour faciliter le nettoyage
• Prévoir des emplacements pour les poids lourds
• Totalement contre ce projet de restructuration en profondeur - Pas de projet pharaonique
• Un reclassement clair des forains
• Une amélioration du civisme de la population
• Fluidifier la circulation entre piétons, vélos, voitures et bus
• Conserver la verdure, les jeux enfants, le jeu de boules
Prévoir un stationnement gratuit pour les riverains tout le temps et gratuit le week-end pour tous
• Quelques améliorations suffiront : éclairage, poubelles, goudron pour combler les trous de la chaussée,
aire de jeux
• Maintenir les places de marché afin que plus de 300 familles puissent manger
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• Le marché de La Plaine, qui est le plus fréquenté de PACA, doit rester comme il est
• Améliorer la propreté en verbalisant les pollueurs 3.6.
LES ECHANGES EN PLENIERE
•
Un participant souhaiterait que des bennes à ordures soient remises sur le
marché. Aujourd’hui il y a les conteneurs qui obligent les commerçants à se
déplacer à chaque bout de la place. Auparavant, le marché était toujours propre.
•
Une commerçante de la rue Saint Savournin souligne que remettre des bennes
pourrait être une bonne idée, mais que cela risque de retirer de la place pour les
forains s’il y a des bennes.
•
Le président du syndicat des marchés de France souhaiterait savoir où se tiendra
le marché de La Plaine pendant les travaux et s’il sera localisé ailleurs. Si le
marché est divisé en plusieurs lieux pendant les travaux, cela risque de diviser
également la clientèle. Il ne faut pas diviser le marché, il faut déplacer tout le
marché pendant la période des travaux. Si les travaux sont phasés, il faudra faire
des roulements parmi les forains, car ils ne pourront pas tous venir vendre sur ce
qu’il restera du marché.
•
Une foraine se demande pourquoi les travaux commencés au début des années
2000 n’ont jamais été terminés et qu’aujourd’hui il faudrait refaire des travaux.
•
Un restaurateur rue Ferdinand Rey indique qu’une hypothèse vise à supprimer les
véhicules sur la place. Or, aujourd’hui, il manque 500 places de parking, pour la
clientèle des restaurants et bars et toutes les personnes qui travaillent en soirée.
Heureusement que quelqu’un ouvre le parking et permet aux voitures de rentrer sur
la place pour stationner. Il y a 10 ans, des barrières ont été installées pour fermer la
place et donc le parking, ce qui a failli faire mourir les restaurants, il a fallu se battre
pour enlever les barrières, créer des associations et cette année ça se représente
encore. C’est une bonne chose que de faire des travaux et d’améliorer la place,
mais la question du stationnement est essentielle pour les commerces. Les
habitants n’ont déjà pas assez de places, il faut plus de parking, les gens viennent
en voiture le soir, pas avec le peu de transports en commun existant.
•
Une participante s’inquiète de la réduction du nombre de forains une fois la
place refaite, car si l’idée est de garder la taille du marché, mais de refaire des
allées plus grande pour respecter les normes de sécurité (pompier) et d’avoir des
étals de 6 mètres pour tout le monde, cela signifie que le nombre de forains, dont
certains exposent sur 4 mètres, va diminuer. La question du choix des forains qui
garderont leur place se pose. Il est essentiel de connaitre les critères et aussi de ne
pas imposer aux forains ce qu’ils doivent vendre.
Réponse de la Soléam :
Concernant les travaux, il est difficile de répondre car aujourd’hui il n’y a pas de projet,
d’où l’impossibilité de savoir concrètement comment vont se dérouler et être gérés les
travaux. Aujourd’hui, quand des travaux de cette ampleur sont réalisés, un phasage est
mis en place et les commerces restent ouverts, mais le phasage sera déterminé en
fonction du plan d’ensemble du projet de réaménagement.
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Un phasage veut dire que les travaux commenceront par une petite partie de la place
et que, par exemple, les ¾ de la place resteront disponibles. Puis au fur et à mesure
des réalisations, les travaux se déplaceront. L’objectif vise à faire au mieux pour que le
marché perdure pendant la totalité des travaux.
•
Un participant explique avoir assisté à une réunion la semaine passée avec
Madame Lota, l’élue aux emplacements publics, qui a tenu une version
complètement opposée de celle présentée aujourd’hui. A savoir, selon Madame
Lota, le marché serait fermé en totalité pendant les travaux. Avant qu’il y ait une
concertation entre les commerçants et les élus, il serait judicieux de prévoir une
concertation en interne, entre élus. Car actuellement, la priorité des commerçants
est de savoir qui croire.
Réponse de la Soléam :
Il doit y avoir une mécompréhension. En effet, si les travaux devaient durer une
semaine la fermeture du marché serait concevable, mais comme les travaux risquent
de durer deux ans, il n’est pas envisageable de fermer le marché tout ce temps.
•
Un participant ne comprend pas pourquoi la ville souhaite réaménager La Plaine.
Les précédents travaux, ont été un échec, aujourd’hui ça sera pareil. En essayant
de faire une belle place, vous allez gaspiller de l’argent, ça ne servira absolument à
rien. Avec 100 000€, il est possible d’améliorer la place : de reboucher les trous, de
la nettoyer, ce qui évitera de gaspiller 11.5 millions d’euros d’argent public pour
pas grand-chose. Un réaménagement léger et non en profondeur suffirait.
De plus, derrière chaque étal du marché, il y a une, voire deux familles de forains,
qui seront en difficulté financières pendant ces deux années de travaux et c’est
grave et angoissant pour tous les forains.
•
Un participant explique que s’il n’y a pas assez de stationnement, la place pourra
être belle, mais personne ne viendra en profiter. Les transports en commun ne
seront pas utilisés pour venir boire au bar et repartir. Aujourd’hui, il y a plus de 800
voitures, avec environ trois personnes par voiture, ce qui fait plus de 2000
personnes qui viennent consommer sur La Plaine. Si le stationnement est
supprimé, les bars et restaurants ne survivront pas et les familles seront en grande
difficulté.
•
Un participant souhaiterait savoir si le projet est fait, car dans la présentation, il
est indiqué que les études ont démarré en 2014, d’autant plus que le budget est
déjà défini. Il demande si le projet peut être annulé ou bien s’il est déjà voté.
Réponse de la Soléam :
Le projet n’est pas encore défini aujourd’hui, car les 4 équipes de paysagiste
commenceront à travailler sur le projet début 2016 après la concertation.
Le projet de réaménagement se fera et comme pour tous les projets, un budget a été
estimé.
•
Une participante indique que les forains sont inquiets et que leurs préoccupations
sont légitimes. Il faut rassurer les forains en leur indiquant clairement d’une part
l’organisation qui sera mise en place pour maintenir le marché pendant les deux
ans de travaux et d’autre part le nombre de forains que le marché pourra
accueillir sur la nouvelle place.
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•
Une participante souhaiterait savoir si tout ce qui est dit dans cette réunion est
consigné.
Réponse de la Soléam :
Un compte-rendu de cet atelier sera réalisé et celui-ci sera mis en ligne sur le site
internet de la Soléam.
•
Un participant explique que le travail de forain est difficile, quelques soient les
conditions météorologiques, les forains sont présents, même quand les recettes ne
suivent pas. Pendant la durée des travaux, qui se feraient étape par étape, certains
forains pourront travailler mais d’autres non. Une question essentielle vise à savoir
comment les pertes engendrées par les travaux seront prises en compte par la
ville, s’il y aura une indemnisation. D’autant plus que du fait des travaux, il y aura
moins de place de stationnement et donc moins de clients potentiels.
•
Un participant souligne que les forains ne sont pas favorables à la
restructuration de ce grand marché populaire, qui attire le plus de monde de la
Région. S’il attire autant de monde, c’est parce qu’il plait comme il est.
Réponse de Monsieur Chenoz :
Le marché de La Plaine est très apprécié, c’est un marché populaire, et il doit le rester.
Le projet tend à le rende plus agréable et confortable pour les forains et la clientèle. Et
pour avancer, l’avis des forains est important. Si le projet peut contribuer positivement
au marché, il ne faut pas s’en priver.
L’objectif est vraiment de rendre cette place beaucoup plus agréable : les trottoirs, le
jardin d’enfant, et les conditions de travail des forains...
Réponse de la Soléam :
La question portant sur la mise en place d’une possible commission d’indemnisation
pour les forains pendant les travaux sera portée à la connaissance des élus.
•
Une participante a peur suite à la réunion avec Madame Lota, que la mairie ne
fasse rien pour les forains pendant les travaux et qu’ils doivent se débrouiller tout
seul et trouver d’autres marchés.
•
Un participant souligne que les travaux faits il y a 15 ans ont coûté très cher aux
contribuables et n’ont servi à rien, car la place est toujours aussi sale. Les travaux
ont été « rêvés », mais lorsque à la livraison la place était minable. Il faut se servir
des erreurs faites et ne rien faire sur la place.
•
Une participante explique qu’il y a, très tôt le matin quand elle installe son étal, des
seringues dans le jardin d’enfant et des odeurs d’urine extrêmement désagréables
sur la place. Le marché doit rester propre après le marché, mais il faudrait veiller à
donner aux commerçants un marché propre le matin lors de l’installation.
Aujourd’hui, les forains nettoient leur emplacement, mettent des produits pour
camoufler les odeurs d’urine. Avant de parler de réaménagement, il faudrait mettre
l’accent sur l’essentiel : l’entretien
•
Un participant explique avoir la chance de déballer sur ce marché sur 6 mètres, de
temps en temps à condition d’avoir assez de marchandises, il aimerait enlever son
camion afin de pouvoir présenter plus de produits. Mais le problème reste de
trouver une place dans le parking, ce qui est compliqué. Il est tout simplement
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impossible de mettre 300 camions dans le parking. Celui-ci est plein dès 7h30 et
de plus les camions de plus de 2 mètres ne peuvent pas entrer.
•
Un participant explique que s’il se met à pleuvoir, il faut tout remballer en quelques
minutes, avec un camion plus loin, cette situation devient compliquée et la
marchandise est abimée.
•
Une participante indique qu’elle fait le marché des artisans et des créateurs où les
exposants n’ont pas l’autorisation de laisser les véhicules à proximité et que c’est
vraiment complexe pour déballer et remballer et une perte de temps importante.
Faire cela deux fois par an peut passer, mais si les forains doivent reproduire cette
situation trois fois par semaine, c’est impossible.
•
Une participante ajoute que seul le premier sous-sol est accessible aux camions et
qu’il ne faudrait pas que les camionnettes prennent la place des clients.
•
Un participant indique que les travaux n’apporteront rien car il est impossible de
changer la population, les gens qui urinent sur la place continueront de le faire,
même si la place est magnifique.
•
Un participant indique qu’il ne souhaite pas que le marché change.
•
Un participant s’interroge quant aux modifications de circulation des rues
notamment rue Saint Savournin.
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