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Sociologie
N°4, vol. 3 | 2012
Varia
Annexe 4 : Entretien avec Mathieu
Samuel Julhe et Marina Honta
Éditeur
Presses universitaires de France
Édition électronique
URL : http://sociologie.revues.org/1426
ISSN : 2108-6915
Édition imprimée
Date de publication : 30 novembre 2012
ISSN : 2108-8845
Référence électronique
Samuel Julhe et Marina Honta, « Annexe 4 : Entretien avec Mathieu », Sociologie [En ligne], N°4, vol. 3 |
2012, mis en ligne le 26 novembre 2012, consulté le 30 septembre 2016. URL : http://
sociologie.revues.org/1426
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Samuel Julhe et Marina Honta
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Cette annexe présente une transcription de l’entretien avec Mathieu. Né en 1967, celui-ci
est Conseiller Technique National de sa discipline et en poste depuis 2001. Son cas rend
plus particulièrement compte du discours « passionnel » dont les CTS peuvent faire
preuve, mais également de l’absence de frontière entre univers professionnel et espace
domestique.
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*
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Pour commencer je vais te demander euh après m’avoir rappelé ta date d’entrée en
fonction de CTS, de commencer par me préciser tes missions telles qu’elles
apparaissent sur ta lettre de mission en dissociant si c’est possible le cœur de ces
missions, celles que tu mettrais comme missions centrales et tes missions plutôt
périphériques.
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D’accord alors je suis CTS depuis Septembre 2001 euh…le cœur de mes missions c’est le
haut niveau féminin de la fédération française de handball donc actuellement je suis en
poste à la direction technique nationale donc je suis en poste de CTN euh avec comme
mission principale euh l’équipe de France féminine…avec euh comme mission numéro 2
tout ce qui est la structuration du, de l’élite féminine et donc du secteur professionnel,
alors là on rentre dans des, dans des aspects euh organisation euh de compétitions mais
euh aussi tout ce qui est, tout ce qui est structuration administratives, juridiques,
financières, marketing, j’ai un rôle de coordination par rapport à tout ces secteurs là euh
c’est aussi lié évidemment au renouvellement de l’élite, tout ça parce que bon ça touche
aux liens entre, entre les pôles espoir, les centres de formation des clubs professionnels et
l’élite, la LFH voilà et puis j’ai une 3ème mission qui quantitativement est celle qui me
prend le moins de temps euh mais qui est une, qui est une vraie mission et à laquelle en
plus de ça je suis attaché qui est une mission de formation de cadres donc là pas
spécifiquement par rapport aux entraineurs du secteur féminin euh donc sur ce qu’on
appelle actuellement l’entraîneur fédéral adulte et qui va se transformer enfin pas qui va
se transformer mais qui va être (inaudible) par le DES dans, dans les semaines à venir euh
donc sur le plus haut niveau de formation de cadre, j’interviens donc euh…pour une on va
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dire 200h an sur la formation des cadres, des entraîneurs pro quoi en fait puisque bon la
plupart des gens qui passent ce type de diplôme là sont, se destinent à l’entrainement
professionnel si ils ne le sont pas déjà…voilà les, les missions prioritaires en sachant bien
évidemment que ben celle qui est vraiment en un c’est la mission de, d’entrainement sur
le France A, d’analyse vidéo, de, de veille, de veille à l’international, de bon voilà, de suivi
des joueuses de l’équipe de France A, ça c’est premier et puis bon ce qui est totalement
connexe c’est, c’est l’articulation avec le secteur professionnel puisqu’en fait structurer le
secteur professionnel c’est à la fois assurer le…la performance de nos clubs sur la scène
européenne et aussi euh assurer la pérennité de, des résultats de l’équipe de France A
voire les améliorer, voilà donc tout ça en fait est, est très lié quoi…
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Je rebondis sur ce que tu viens de dire euh on voit qu’il y a un, un sens autour de ces
3 missions en tout cas une, une étroite complémentarité quand même euh ce qui les
traverse reste quand même le haut niveau, l’élite euh est ce que ces missions que tu
viens de présenter, ce sont des missions qui t’ont été confiées dès ta prise de
fonction ? Depuis ta prise de fonction comment cela s’est construit ?
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Alors bon j’ai, j’ai, y’a une forme d’atypisme dans mon parcours euh dans la mesure où il
est quand même assez rare donc on rentre en fonction de CTS et que moi, moins d’un an
après on se retrouve à être entraîneur adjoint de l’équipe de France donc y’a une forme
d’atypisme là-dedans euh c’est vrai que je, j’ai été CTS euh j’avais, j’avais 33ans euh…donc
euh ouais même 34 donc euh j’avais déjà un vécu euh d’entraineur dans le handball enfin
dans le secteur du handball féminin notamment et, et quand j’ai été nommé CTS euh ma
motivation première c’était quand même de faire du pôle et c’est ce que j’avais annoncé à
mon DTN c’était d’être entraîneur de pôle, j’aurai, je ne suis pas certain que si euh si à
l’époque il m’avait pas…il m’avait pas confié les missions de pôle j’étais déjà en situation
de professionnel de l’activité handball, je ne suis pas certain que euh, que j’aurai pu
prendre…que j’aurai embrassé la carrière, avec le recul je me dit que c’aurait été
surement une bêtise mais à l’époque ma motivation était tellement tournée vers le
terrain que…ce qui était vraiment ma source de motivation en passant le professorat
c’était pas de…d’être cadre de la fonction publique euh ma motivation c’était vraiment de
me retrouver dans une situation d’entrainement biquotidien avec des jeunes athlètes
tournés vers l’élite dans une structure qui me le permettrait et y’a 10 ans euh la
structuration du handball en France se faisait, le seul endroit où on pouvait entrainer les
mêmes athlètes en biquotidien c’était un pôle, y’avait pas un club qui s’entrainait en
biquotidien, les pôles s’entrainaient tous plus que, que les clubs euh aujourd’hui euh les
clubs d’élite s’entrainent, s’entrainent autant, voilà donc peut-être que si j’avais à refaire
le choix aujourd’hui, peut-être que je ferai le choix d’aller vers un club pro directement
voilà euh si tant est que la proposition soit faite bien entendu donc euh…en ce qui
concerne la mission euh d’entraineur de France A qu’est ma commande d’entraineur
adjoint de France A, elle m’a été proposé euh assez rapidement par Olivier (?) euh, je
pense qu’elle m’a été proposée en…en février euh ouais janvier février 2002 euh ce qui fait
que alors que j’étais en poste depuis septembre 2001 voilà euh bon alors les, évidemment
on va dire que le titre n’a pas changé par contre les contours du poste ont énormément
évolué depuis, en ce qui concerne les autres missions que j’ai évoqué auparavant là par
contre euh elles sont beaucoup plus tardives, elles sont apparues en…en 2008, je m’étais
évidemment intéressé à la question, j’avais, j’avais un rôle, j’avais un rôle déjà existant
mais euh on est arrivé à un moment donné à une surcharge qui faisait que je n’aurai pas
pu poursuivre euh correctement et mon travail au pôle et le développement de ces
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missions là notamment celle de al structuration du, du secteur pro donc euh donc en
septembre enfin un peu auparavant mais depuis septembre 2008 euh je, j’occupe les, les
fonctions que j’ai énuméré auparavant mais euh de septembre 2001 à septembre 2008 j’ai
cumulé deux chose qui avait du lien mais qui n’était pas articulé le pôle à Talence et euh
donc là on est vraiment dans le renouvellement de l’élite avec, avec des gamines qui, qui
ont entre 14 et 17 ans et puis euh et puis vraiment le haut niveau avec l’équipe de France
A et y’avait pas autant le contact avec le secteur pro alors qu’aujourd’hui je passe
l’essentiel de, de mon activité dans els clubs pros et de manière beaucoup plus secondaire
je, je visite, je visite les pôles et je suis les gamines alors je, je suis encire en permanence
malgré tout en suivi de, de, de, de l’élite jeune en France, de, dans la même tranche d’âge
mais euh au lieu d’être sur l’élite Aquitaine je suis sur l’élite nationale voilà
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Il n’empêche que et tu l’as rappelé euh de Septembre 2001 à février 2001 euh même
si tu es, tu cumulais euh responsabilités sur Talence et déjà des missions nationales
euh il n’empêche que c’est allé quand même très très vite. Comment analyses tu ça
aujourd’hui ou en tout cas je suis sûre que tu l’analyses très bien euh…ou est ce que
les preuves avait déjà été faite ? Qu’est ce qui euh à quel moment de ton parcours
les preuves avaient déjà été…avaient été faite ?
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D’abord je veux dire…c’est, c’est le choix de deux hommes, je veux dire c’est le choix de
Philippe Badin (?) le directeur technique national et d’Olivier Croubol (?) l’entraineur euh
donc c’est un choix plein de subjectivité et c’est un choix qui a surpris beaucoup de
monde parce que, parce que je ne l’avais ni…euh ni la cape donc se draper l’ancien joueur
de haut niveau souvent pour accéder à ce type de responsabilités là, ni euh…ni un vécu en
tant que CTS et qui, qui aurait pu justifier bon par contre en amont euh ça faisait quand
même des années et des années que dans les secteur du handball féminin y compris
national sur tout un tas de…regroupement, colloque, stage, compétition euh j’étais là et
j’étais en situation d’échanges avec les principaux décideurs donc euh…y’a…l’atypisme du
parcours est lié à un choix qui est évidemment subjectif, qu’on pourrait appelé le choix du
prince…qui n’a, je veux dire c’était absolument pas euh je veux dire une démarche qui
devait m’amener à chercher à me rapprocher euh particulièrement de, ni de Philippe ni
d’Olivier euh d’ailleurs quand…quand Olivier est venu me proposer d’être son adjoint en
février euh 2002 totalement tombé dès nues quoi…pendant, pendant 5 secondes je me suis
vraiment demandé si c’est, si ils se foutaient pas de moi quoi donc euh tellement ça me
paraissait totalement incongru euh…dans le, c’est pas quelque chose que j’avais
envisagé…
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(Interruption)
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C’est, c’était totalement incongru pour moi euh dans l’instant comme à terme c'est-à-dire
c’est quelque chose que je n’avais jamais envisagé euh mon…mon, ma lisibilité de la, de la
situation ultérieure c’était tu vas faire du pôle jusqu’à ce que…tu ressentes que tu n’as
palus l’énergie pour, pour être au quotidien parce que c’est pas l’accompagnement
purement sportif c’est un accompagnement humain, y’a, y’a, je veux dire c’est quelque
chose qui est, qui est passionnant mais qui est…qui bouffe énormément d’énergie faut le
euh…surtout quand on veut le faire comme je pensais qu’il fallait le faire parce que bon
c’est vrai qu’il y a plusieurs manières de le faire, donc la manière dont je voulais le faire
et, et là par contre y’avait une vraie ambition quoi, y’avait une, y’avait une vraie ambition
de réussite dans ce domaine là, là je voulais prouver des choses dans ce domaine là, j’avais
une vision que je voulais mettre en œuvre donc y’avait, y’avais une vraie ambition. Il est
bien évident que ne sont pas les six mois euh passés à Talence qui ont euh validé une
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compétence qui m’a amené à être, à avoir cette proposition là donc euh je pense que ce
qui a validé ça euh c’est un parcours antérieur dans, dans le handball féminin en plus pas
dans l’élite parce que j’avais entrainé à tous els niveaux sauf en D1 euh une présence, une
présence dans on va dire dans le petit monde du handball féminin d’élite depuis le, depuis
de nombreuses années euh, une connaissance des principaux acteurs et quelques prises
de position on va dire pour le moins tranchées parfois voilà donc euh…j’avais une image
de marque hein et je pense que par rapport au profil de poste euh de quelqu’un qui…
qu’était très engagé euh mais qui en même temps n’avait pas, n’avait pas le profil…n’avait
pas le profil de quelqu’un qui, qui en rentrant dans la fonction euh (?)la planche au
numéro un, on a pensé que à la fois le fait que je sois un jeune CTS mais avec une certaine
maturité puisque bon j’avais, j’avais plus ans quoi euh le fait que je sois un peu
équidistant dans le milieu du haut niveau parce que n’étant pas issu d’un club de D euh et
que en terme d’image de marque bon Olivier il aurait été L4entaineur emblématique de
Metz pendant des années et des années, il était lui très marqué euh le fait que j’amène
cette neutralité là et, et que j’ai de bons rapports quand même avec tout le milieu mais
avec des positions très tranchées…et certainement l’image mais bon, je veux dire ça je l’ai
compris à posteriori quoi, vraiment à posteriori, l’image de, de quelqu’un de…de
travailleur certainement mais euh…fidèle à ses conceptions et…on va dire fidele
humainement voilà donc j’vais un profil psychologique d’un bon adjoint c'est-à-dire la
définition moi que j’ai de l’adjoint c’est euh l’adjoint euh il doit rester à sa place certes
mais il doit prendre toute sa place donc avec le recul pour avoir un petit échange avec les
2 décideurs, avec le recul je pense que ce qui les a motivé c’est qu’ils se sont dit bon euh
ce mec là a faim euh mais euh je veux dire il a pas faim d’une reconnaissance personnelle
et selon dont ils avaient besoin c’était de mettre de la quantité de travail dans le moteur
euh d’un mec qui pouvait apporter des idées et qui voulait pas être qualif à la place du
qualif, à leurs yeux je répondais à ces critères voilà donc c’est totalement du, une
opportunité et c’est vrai que, quand on y réfléchit…y’avait euh pleins de personnes qui,
qui semblaient plus à même de, de, de remplir la fonction (petit rire) et qui en tout cas
l’espérait voilà moi je, moi je veux dire je, j’ignorais même jusqu’à la vacance de poste
donc euh sur le, sur le poste d’adjoint et pour aller alors là c’est totalement dans
l’anecdote hein…pour raconter à quel point je n’était pas candidat à la question c’est que
un an auparavant quand je passe le professorat entre euh…entre les, les écrits et les oraux
donc je suis admissible et y’a un, y’a un colloque autour de, d’un tournoi de, auquel
participe l’équipe de France qui se déroule à Guevappe (?) et celui qui était l’adjoint
d’Olivier à l’époque bon alors qui avait des casquettes, il avait une double casquette, il
était à la fois le préparateur mental de l’équipe et il se trouvait que c’était un spécialiste
du handball, un agrégé d’EPS…il a tenu des propos avec lesquels je me sentais pas du tout
en phase devant tous els entraîneurs de D1, devant une bonne majorité des CTS du
secteur féminin et, et que je me suis violemment opposé à lui et que tout le monde m’a dit
mais t’es, t’es complètement fou, t’es en train de passer tes, tes oraux t’es, tu vas te faire
fracasser et si jamais t’as le professorat ils, ils vont t’envoyer au placard…et…avec le recul
bien plus tard, avec le recul bien plus tard je me dis que ça a certainement contribué au
choix qu’a été fait par Olivier qui euh…dieu sait que le garçon était con en classe et qui
s’est dit ben au moins dans ce milieu ou parfois on se tire, on me cire un peu les pompes
euh celui-là il a pas eu peur de moi quoi, il s’est opposé alors je me suis opposé
frontalement à Olivier avec qui j’entretenais d’excellents rapports depuis longtemps
parce que, parce que humainement on se, on s’appréciait depuis longtemps et que, et que
il savait que je respectais énormément sa compétence d’entraineur euh mais bon en…en
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m’opposant verbalement euh de manière très virulente euh devant euh tout le
microcosme à…à son adjoint…c’est, c’était quand même pas une position de ralliement
quoi, c’était euh…et même les plus, les opposants les plus virulents à Olivier dans ce
microcosme là euh ont trouvé que (léger rire) que c’était un tantinet suicidaire…moi je l’ai
pas du tout analysé comme ça, moi j l’ai pas du tout analysé comme ça bon, pour moi
c’était, c’était uen question idéologique, c’était pas une question de personne donc je ne,
je ne voyais pas derrière le, le risque, l’enjeu euh je savais quelle était la nature de mes
relations avec les individus euh c’était pas la 1ère fois que j’étais en désaccord, ça a pas été
la dernière non plus voilà
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Tu, tu…montres là euh quand tu dis j’étais quelqu’un d’engagé, y’a, y’a deux sens,
engagé avec une, une idéologie, une vision du monde et ce que doit être très
probablement euh la construction de l’individu en handball et y’a engagé également
et tu l’as dit euh dans des fonctions d’entraîneur, à tout niveau. Peux-tu revenir sur
ces fonctions d’entraineur que tu assumais avant de venir, de devenir CTS en 2001 ?
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Ouais ben y’a, y’a deux étapes euh y’a une 1ère étape qui est, qui est une étape où je ne suis
pas dans…en exercice professionnel du handball euh…et donc j’entraine un club du sud de
la ligue qui s’appelle Bordes, qui est un club qui n’a absolument pas de moyens et euh…et
ou avec lequel on va se retrouver donc à l’époque le, je pense que la D1 elle est à 12 clubs
et…et ce qu’on appelle pas la D2 qui s’appelle la N1B à l’époque euh que tu connais
(sourire) la N1B à l’époque euh je…avec un club donc qui…on peut même pas dire que c’est
le plus petit budget parce qu’il est tellement loin derrière les autres, tellement loin, pas
une joueuse n’a, n’a un centime euh…fin je veux dire c’est…on est en déphasage complet,
on, après euh y’a le parcours avec ce club là donc qui euh monte année après année que
j’entraîne pendant 7ans et on arrive en, on arrive en NB en partant, alors à l’époque ça
devait 3CN2 euh et on arrive en NB à…pendant deux, trois ans on rame on se sauve
difficilement mais avec bon, avec peu de moyens et euh…y’a une des meilleures joueuses
françaises de l’époque, une internationale qui s’appelle Christelle Marchand euh… qui sur
un lien…un lien perso, un feeling bon au-delà du fait qu’elle avait un compagnon qui était
landais à l’époque, elle jouait à Gagny (?) que j’arrive à, à, à ramener, que j’arrive à
ramener vers
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(INTERRUPTION café)
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Que j’arrive à, à ramener vers ce club là avec deux, trois autres joueuses bon je, je fais un
truc pour un club quoi, je fais le président, je trouve des emplois pour les joueuses euh ma
maison c’est la maison du bonheur, j’ai al chance d’avoir une maison euh avec euh avec
un peu d’espace donc euh grosso modo je mets l’étage à disposition de joueuses et moi
j’habite en bas et…et donc euh ben quand, quand il faut faire venir une joueuse et que ben
que…que le club n’ayant aucun moyen…il faut la nourrir l’héberger ben c’est moi qui la
nourrit, qui l’héberge…ouais je fais tout et n’importe quoi mais je suis tellement avec,
avec du recul je me dis que ça n’a pas de sens euh…bon…en plus parce que bon dans
l’entretien là je pense qu’il faut aller au bout des choses, en plus de ça euh…je crois que
je…tout en restant euh en tant qu’hommes euh toujours euh ouvert parce que tu ne sais
pas je veux dire…quel peuvent être les rencontres et les émotions mais je pense que j’ai eu
l’énorme chance de traverser cette période sans jamais mélanger les genres eh…
l’entraîneur a toujours garder une distance avec les femmes joueuses que j’entrainais…et
euh, et ça je pense que ça m’a beaucoup servi dans le parcours, ça m’a beaucoup servi
dans le parcours puisque bon je me suis engagé tôt dans le handball féminin, j’avais 19ans
en tant qu’entraineur euh donc bon évidement je continuais à jouer après mais euh je
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pense que ça m’a, ça m’a quand même beaucoup servi…euh de ne pas être comme
beaucoup d’entraineur du secteur féminin euh…à aucun moment je veux dire quand on
regarde le parcours ah ouais il a été avec une telle et puis après il a été avec une telle, je
veux dire euh je, je ne peux pas même aujourd’hui avec le recul, peut-être parce que je me
suis pas vraiment posé les questions, je ne peux pas réellement l’expliquer mais ma
passion du handball féminin et de l’entrainement est telle…que très souvent je n’ai pas
été capable de voir les femmes derrière les joueuses et que alors ça en devient, ça en
devient amusant c’est que ben forcement aujourd’hui y’en a un certain nombre…(léger
rire) y’en a même beaucoup qui ont, qui ont pris leur retraite dans les, dans les gilles que
j’ai entrainé et avec qui donc je conservais des liens amicaux que je revois…de temps en
temps je veux dire c’est pas quelque chose d’institutionnels, que je croise et avec qui j’ai
des discussions à ce sujet là et qui me disent ouais mais tu t’es pas rendu compte mais une
telle…et je veux dire j’étais tellement dans mon monde je veux dire de recherche de perf
et voilà donc…ça c’est la 1ère phase c’est, c’est la phase de Bordes où euh, où on se
retrouve donc à être le, le 14ème club français alors qu’on a peut-être le, le 150 ème budget
quoi euh…on est aux portes de la D1 et…et heureusement 2 saisons de suite on se retrouve
euh 2ème et heureusement ben une année c’est Mérignac qui était descendu, qui remonte
avec une grosse armada, Stef Cano, Lisa Pairain voilà avec du monde euh…et puis, et puis
l’année suivante de c’est, c’est Nîmes qui est sur le même, sur le même trajet et
heureusement même si sportivement j’avais plus, j’aurai jamais pu donner une consigne
ou quoi que ce soit pour euh…pour empêcher la montée de ce club là …euh bon
économiquement c’était vraiment n’importe quoi quoi, on aurait pas pu, on n’aurait pas
pu…bon voilà donc euh…je pense que euh ce qui a été fait à cette époque là dans un, dans
un schéma de club émergent qui était toujours un schéma de club émergent sur l’argent
euh y compris ceux qui étaient identifiés comme les, les villages gaulois, je pense à
Biausse, à Bouillargues euh je veux dire y’avait de l’argent…moi y’en avait vraiment pas
quoi, y’en avait vraiment pas et, et ça les, les, les gens du serrait réellement le savait quoi
et donc je pense que y’avait une forme de respect par rapport au travail qui avait été fait
là quoi euh et ah ben c’était, et ce qu’on pouvait produire et voilà bon ça c’est une 1 ère,
c’est une 1ère étape, après y’a une 2ème étape qui est…moins médiatique mais plus fédérale
donc je deviens cadre technique fédérale des Pyrénées-Atlantiques après avoir failli
prendre un poste d’entraineur pro, je veux dire tout était, tout était fait pour partir
entrainer à Créteil, j’avais, j’avais mon billet d’avion, j’avais visité l’appart, j’avais tout et
puis ben le destin fait que à ce moment là…on est, pour des raisons mais qui ne sont
absolument pas liées au fait qu’on veuille conserver la barrada sur place, on crée un 2 ème
poste de cadre technique fédéral dans les Pyrénées- atlantiques donc euh et évidement
bon y’a une forme de légitimité parce que ça faisait des années et des années que je suis,
que je suis investi sur les sélections féminines, que je gère le secteur féminin dans, dans le
département(inaudible) les gamines euh…les encadrer en stage, les manager en inter
comité et quelque part (?) le chemin de la salle de Bordes et derrière je cumule oui parce
que j’ai oublié de dire bon j’entraîne aussi les moins de 18ans aux championnats de France
euh on va en finale fin bon euh…à, à l’époque de toute façon je veux dire je, je consacre
tout ce que j’ai de temps libre à ça, tout, je veux dire c’est sans limite hein, c’est sans
limites, j’y ai, j’ay ai inquiété mon entourage…parce que j’y ai fracassé euh…des
opportunités professionnelles dans un autre domaine, j’avais avant de me lancer aussi
fortement dans le handball euh percé un petit peu…dans d’autres domaines et avec, avec
d »es opportunités professionnelles qui étaient intéressantes mais bon, la passion a été
dévorante voilà et donc après y’a le 2ème pan donc y’a le volet fédéral et là euh je deviens
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cadre technique fédéral donc de droit privé donc pas cadre technique d’Etat donc de plus
en plus en immersion dans le milieu fédéral, dans le milieu de la détection et, et bon et là
encore bon y’a un certain nombre de, de choses qui se passent pas trop mal où y’a…
notamment dès la 1ère année euh où je leur dis mais bon…une gamine qui est….susceptible
de, de présenter un concours d’entrée dans un pôle euh…on, on le sait à peu près un an
avant quand même donc ben ces gens là faut les aider quoi, faut les préparer à ça et donc
euh j’arpente le département toutes les semaines avec 3 centres d’entrainement donc ça
me, en plus de mon de l’entrainement à Bordes, les soirs où j’entraine pas à Bordes voire
des fois en cumul l’un derrière l’autre, je vais à Bayonne, je vais à Oloron et puis toutes les
semaines, à mes frais…et euh pour euh, pour entrainer spécifiquement ces gamines là et
ben forcement je veux dire quand euh, quand les autres font pas grand-chose, dès que tu
fais quelque chose t’obtiens des résultats quoi, je veux dire c’est, c’est assez simple quoi,
c’est je veux dire là, la conséquence est assez simple donc euh de suite ça je veux dire ça,
ça se traduit ben en terme de résultats euh collectifs pour le comité des PyrénéesAtlantiques mais ça c’est relativement secondaire mais ça se traduit aussi en terme de,
d’image de marque à la fois vis-à-vis des gamines, vis-à-vis de l’entourage parents et ces
gamines ben elles sortent euh, elles sortent sur, sur des stages nationaux et puis et puis
les choses se savent quoi, elles racontent, elles racontent un petit peu comment bon
pourquoi bon je pense que les, les meilleurs vecteurs de la com’ que j’ai pu avoir ce sont
les joueuses, ce sont les joueuses voilà qui, qui te, qui te font confiance et qui savent que…
que t’es engagé à leurs côtés et, et…ça c’est une dimension que j’ai toujours souhaité avoir
et que je souhaite conserver aujourd’hui quel que soit le niveau, c’est euh…de ne jamais
oublier, oublier de voir l’individu dans sa globalité quoi alors même si c’est un peu en
contradiction avec ce que j’ai dit tout à l’heure dans mon rapport aux femmes mais euh
mais en tout cas euh bon parce que ça je pense que c’est, c’est une forme de déontologie
mais euh mais en tout cas voir, voir l’individu dans sa globalité, être capable à un moment
donné de dire ben ouais non il vaut mieux pas peut-être que t’ailles faire ce stage national
là parce que t’as, ta cheville elle est pas suffisamment rétablie ou euh ben non tu jouera
pas avec nous aujourd’hui parce que c’est un match important mais c’est pas grave, là tu
as une échéance scolaire qui est plus importante, j’ai souvent fait ces choix là en me
disant que c’était un investissement…
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Cadre technique fédéral
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Ouais
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Plutôt que entraîneur pro à Créteil
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Oui
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C’est pas neutre comme décision du tout ?
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Non mais, mais c’est pas vraiment lié au professionnel, j’étais prêt à partir, j’étais déjà
parti de, de chez moi pour, dans l’exercice de mes fonctions précédentes professionnelles,
j’étais déjà parti de chez moi mais là franchement ça a été euh…je pense que ça été le, le…
le choix de…le choix du, du, de vivre dans ma région là euh
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Voilà
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Voilà si, c’est le choix, je pense pas que j’ai fait le choix d’embrasser la carrière fédérale
par rapport à…à entrainer, à l’époque entraineur pro alors c’est en N1B féminine donc
c’est pas Créteil els garçons, je parle de Créteil filles, la N1B féminine euh…mais qui
propose un, un poste c’est un mi-poste qui propose et l’autre mi-poste est sur la ligue euh
Ile de France voilà euh…2 mi-temps mais en fait bon…elle s’entrainaient que trois soirs
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par semaine c’est, ces jeunes femmes à l’époque, y’avait une très belle équipe, c’était une
équipe qui était potentiellement…y’avait matière à faire, à aller vers la D1 avec cette
équipe là, y’avait, y’avait matière euh bon maintenant je suis pas sûre que dans le
contexte de l’époque euh…le club de Créteil aurait fait beaucoup d’efforts pour permettre
à ces filles de monter en D1 et dépenser du pognon à la place du secteur masculin, c’était
une des grandes problématiques de, de l’époque hein, je veux dire un certain nombre de
clubs qui…qui ont…qui ont fondu les plombs comme ça, soit qui ont abandonné leur
section féminine, soit qui ont abandonné leur section masculine parfois fin plus souvent
leur section féminine comme par hasard et euh…bon je, je sais pas ce que ça aurait donné
mais le choix il a été, le choix ça a plutôt, c’est pas secteur privé euh, secteur fédéral, c’est
le choix, ça a été de dire bon ben puisque je peux continuer je veux dire je peux vivre du
handball là où je suis et là où j’ai construit euh bon on va le faire par contre je, à ce
moment là ce qui était clair pour moi c’était que je voulais vivre du handball donc j’avais
mis ça comme préalable, j’allais faire ma vie euh j’allais faire ma vie dans le handball et
euh j’allais quand même…j’avais quand même 28ans quoi, fallait bosser fin fallait bosser,
j’avais bossé avant, je bossais depuis longtemps mais bon j’ai bossé dans des domaines
euh…très différents
23
Embrasser une carrière…de cadre technique fédéral pour commencer et tu l’as dit
en renonçant notamment à d’autres opportunités professionnelles…tu peux en dire
plus sur ces questions ?
24
Ouais ouais..ouais là…euh là on va loin
25
(Leger rire)
26
Là on va loin
27
C’est pour ça que j’avais dit 2 h
28
J’ai, je suis issu d’une famille qu’a…toujours été en…engagée politiquement voilà, mon
grand-père et mon père ont été des élus socialistes hein…et euh…bon je suis clairement
un homme de gauche, sur ça y’a pas de doutes euh…en… …j’ai regardé le phénomène
politique de…en spectateur depuis que je suis tout petit mais de l’intérieur, de
m’intérieur, j’ai euh…je veux dire c’est pas neutre quand euh…quand t’as euh 7,8ans et
que il est pas encore président la république et que…je peux plus dire combien de fois
m’enfin au moins 3 fois quoi, 3 fois tu vois chez toi y’a Mitterrand qui vient manger quoi,
c’est pas, c’est pas des choses neutres dans ton parcours, ce sont des choses qui te, qui, qui
t’impactent un petit peu parce que je veux dire tu, tu vois déjà que les gens qui, qui sont
référents pour toi, tes parents eux je veux dire c’est pas un événement neutre pour eux
quoi, je veux dire c’est un truc un peu fascinant pour eux quoi donc bon le pourquoi du
comment, comment ils se retrouvent à la table chez moi ça c’est autre chose, mes parents
étaient pas intimes avec Mitterrand hein amis c’était plus euh André Labarrère député
maire de Pau à l’époque dont mon père était le bras droit quoi, qui euh, qui crée ces
circonstances là quoi mais bon ça, ça me marque dans le parcours euh…j’ai eu la période
c’est amusant de parler de ça mais je veux dire 10 Mai 80 c’est pas un événement neutre
dans ma tête et, et donc bon euh assez légitimement je, je m’engage en politique…avec là
aussi euh je veux dire aussi pas de vision…pas d’objectifs de faire une carrière d’élus hein,
c’est vraiment euh avec un objectif de, de militantisme parce que franchement depuis
tout petit euh…ma seule vraie passion c’est le sport donc euh je veux dire j’ai pas voilà et
puis je me, je me retrouve euh là encore je veux dire c’est le même profil que ce que je
viens d’expliquer qui va se passer plus tard euh donc euh…je deviens adhérent…du
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mouvement des jeunes socialistes…et euh…et quand je vois les fonctionnement bon c’est,
c’est l’époque où les, où les courant au parti socialiste sont…à leur sommet quoi c’est je
veux dire c’est… …grosso modo c’est 84/85 par là 86 euh… philosophiquement ben je veux
dire ma vision de la gauche est pas, est pas vraiment une gauche mitterrandienne, je suis
plutôt un, dans l’aspect politique au sens politicien du terme oui euh dans l’aspect
idéologique c’est beaucoup plus proche de la seconde gauche, des anciens du PSU donc de
Michel Rocard c’est la filiation à Mendès Rocard euh…et donc euh…ben il se trouve que
Labarrère étant fabusien euh tout le monde est fabusien…(léger rire) et évidemment be,
euh moi je suis pas fabusien donc euh les mouvements du milieu socialiste dans les
Pyrénées-Atlantiques…en terrain fabusien tenu par les fabusiens et moi je débarque làdedans et y’a deux, deux, deux jeunes garçons charmants mais pas du tout pragmatiques
hein…(inaudible)
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Je crois que c’est un piège partout
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C’est un piège partout tu crois, c’est la culture de (?). T’as déjà fait entretien dans le noir
(léger rire)
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C’est le piège partout
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Ben écoute euh…on peut poursuivre dans le noir, tu vas plus prendre beaucoup de notes
hein
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Ecoute c’est pas grave j’ai une tête
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Bon
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Qui fonctionne à peu près encore, oh la la
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C’est spécial
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Ouais
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Euh donc euh y’a, y’a deux jeunes, deux jeunes garçons donc qui, qui incarnent le,
localement, au niveau départemental le, les idées rocardiennes alors ils sont charmants
mais, mais ils sont pas du tout pragmatiques quoi et euh bon et donc ils se font tout le
temps rouler dans la farine par les autres, bon et ça ça m’exaspère un peu et je prends ça
exactement comme un jeu, je prends ça comme un jeu et je m’amuse un petit peu et…et
un an plus tard au lieu, le mouvement des jeunes socialistes qui était fabusien dans les
Pyrénées-Atlantiques il est rocardien, la majorité est rocardienne, comme évidemment
ben je veux dire quand tu vas au charbon ben…alors on fait troeca (?) avec les 2 autres
mais bon encire une fois ils sont en approche stratégique des choses donc 2 personnes qui
à mon avis au niveau conceptuel sont actuellement largement supérieur, bien meilleur
que moi intellectuellement mais dans l’approche stratégique des choses, dans le côté
apparatchik pour vraiment appeler les choses par leur nom ils sont nuls et moi par contre
euh ça je comprends bien, je comprends bien comment ça marche quoi…et donc on arrête
de se faire, on arrête de se faire abuser par les autres qui eux bénéficient évidemment de
toute la puissance d’une fédération euh…fabusienne avec l’appui du numéro 1 derrière et
c’est là où c’est marrant parce que c’est un peu comme, j’ai un lien forcément avec André
Labarrère à l’époque où mon père en est le 1er adjoint depuis…je sais pas combien
d’année, 17 ou 18ans (inaudible) t’arrêtes tes conneries quoi, ça va stop, arrête bon et
évidemment mon côté rebelle prend le dessus…mais c’est pas un problème vis-à vis de toi
là c’est idéologique et en plus de ça là tu as une bande de…une bande de, de rigolos…qui
sont de vrais apparatchiks quoi, je veux dire dignes de…dignes de, d’un autre parti et de…
et de plus basses méthodes je dis donc ceux là ça m’amuse de jouer avec eux…comme il a
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beaucoup d’affection pour moi , il me connaît quasiment depuis que je suis né bon il me
lasse jouer et puis moi ça n’a aucun intérêt, je veux dire l’enjeu est vraiment mineur pour
lui , bon là où ça devient moins mineur après c’est quand la fédération euh…donc là on
n’est plus chez les jeunes, la fédération commence (rire) un peu à évoluer et donc ben
forcement euh…je me retrouve à assister à des réunions du courant rocardien euh…au
niveau régional, ben six mois après…mouvement des jeunes socialistes au niveau régional
qui était fabusien ben il est rocardien (rire) donc bon là quand même les mecs au niveau
national ils se disent c’est qui ce pitre là donc euh un jour je vois débarquer….oh prise de
rendez-vous je vois débarquer les responsables de, du secteur national qui me disent bon
ben c’est super là…en Aquitaine tout ça et…et qui me disent ben tu…tu vas siéger avec
nous dans, dans l’instance nationale…et tout ça va très très vite hein, tout ça c’est dans,
dans un an et demi hein ce que…pff là je dis bon écoutez bon euh moi j’entraîne,
j’entraîne déjà au handball euh…je joue, j’ai des activités sportives, je joue…stop, halte
bon ok très bien ils se disent tiens ça c’est bizarre et puis, évidemment euh…ils y
reviennent un peu à la charge 6 mois après et puis au lieu de m’envoyer ben les sous-fifres
là ils…ils m’envoient du lourd quoi, ils m’envoient du lourd, ils m’envoient euh 3
personnes qui, qui aujourd’hui…sont un peu connues dans la société française, qui dirige
les clubs forums qui sont en fait des clubs de, de jeunes rocardiens, qui préparent pour 88,
Rocard présidentielle donc l’un c’est Emmanuel Valse euh donc il est aujourd’hui député
maire d’Evry voilà, l’autre c’est Alain Bauer qui est euh entre temps s’est rapproché
(sourire) de Sarkozy et qui est un…la référence en terme de criminologie et de sécurité en
France et qui a été grand maitre du Grand Orient de France et le 3ème c’est Stéphane Fouks
qui est le patron de Euro RSCG euh grande boite de com quoi voilà qui sont 3 copains…
voilà et qui, eux copains, et qui bon là évidemment…à l’époque évidemment ils
occupaient pas les fonctions qu’ils ont aujourd’hui mais bon leur pouvoir de persuasion
est fort, et comme eux ben ils sont arrivés au bout du, au bout du chemin de, de jeunisme
politique euh…ben il leur faut trouver des, des successeurs pour, pour faire vivre leur,
leur mouvement donc notamment dans la perspective de, de 88 et là donc je me retrouve
avec euh…avec une proposition…professionnelle d’animer ce réseau au niveau national,
d’en être le responsable au niveau national, ce qui est le cas…Rocard devient 1 er
ministre…et…et donc ben je, je me retrouve en étant vraiment uniquement la caution
jeune euh dans des réunions assez régulières à Matignon avec euh tout l’organigramme
rocardien, mais aucun poids ni idéologique, ni stratégique, ni quoi que ce soit c’est, je ne
suis que là, je ne suis que…l’operateur…l’operateur sur euh…sur un secteur jeune mais je
veux dire je n’ai évidemment face à ces personnes là…Guy Carcassonne éminent
spécialiste du droit constitutionnel, Jean-Paul Huchon, directeur de cabinet de Rocard et
toute la rocardie qu’est là euh…je suis là j’écoute, je regarde hein mais…quand dans, dans
ta vie précédente, pendant les années précédentes de ta vie t’as eu la chance de
connaître…en local des réalités, des choses de la, de la vie publique et de la prise de
responsabilités, y compris dans le domaine du sport parce que mon père il cumule le fait
qu’il est président du club de rugby qui évolue en 1ère division à l’époque donc moi depuis
tout petit, je veux dire un vestiaire de haut niveau même si c’est le haut niveau du rugby
d’époque je sais ce que c’est et que là le, le hasard alors après on peut toujours discuter de
la notion de hasard hein, le hasard des choses je veux dire y’a un peu de hasard parce que
moi j’ai vraiment pris ça comme un jeu d’ailleurs je l’ai tellement pris comme un jeu que
je veux dire que je m’en suis évader assez vite parce que je me suis rendu compte que
c’était, que c’était une vie d’imposture et que je ne me sentais absolument pas la, la
compétence d’être là et que j’étais un imposteur mais par contre ça m’a, ça m’a appris pas
10
mal de choses sur les milieux de décisions, sur euh, sur les, je vais pas les appeler les
milieux de pouvoir parce que c’est un côté, c’est un côté (inaudible) mais c’est quand
même, ce sont quand même des milieux de pouvoirs donc, en tout cas les milieux de
décisions qui à mon avis…par la suite dans tout ce qu’on a évoqué sur le milieu du
handball quand tu, quand tu cumules ces expériences là…spécifiquement sur le handball
qui, qui était un, un milieu jeune, un milieu jeune le handball, le handball c’est jeune en
France hein je veux dire…si tu conjugues le fait d’avoir ce que tu as construit petit à petit
un peu de compétences spécifiques modestement et à côté une compétence d’ordre plus
général mais de haut niveau…en définitive y’a pas de hasard à la sortie sur le parcours
voilà
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Monde d’imposture euh…et tu choisi de privilégier une carrière d’entraineur de
handball euh…qu’est ce qui n’était pas conforme à tes positions…pour vraiment
renoncer à, à quand même une carrière qui sur le plan du prestige euh…
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Oui oui je comprends bien ce que tu veux dire, tout simplement la passion, c’est que la, la
chose…la chose politique me passionne
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Mais pas
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Mais pas euh mais pas, mais pas la vie politique, le, le…la vie ou de militant politique
professionnel de l’apparatchik ou de l’élu, elle est effectivement prestigieuse, celle de
l’élu elle est intéressante…tout ce que tu veux mais euh…je vais être très trivial mais ça
me fait pas bander, moi ce qui fait bander c’est d’être d’être sur un terrain avec des
joueuses de handball, à l’époque…et euh ben on m’a traité de fou, on m’a traité de fou
parce que bon à, à l’époque je gagne plus d’argent que j’en gagne aujourd’hui quand
même et j’ai 23 ou 24 ans, on m’a traité de fou y compris dans mon entourage familial, on
m’a dit mais attend c’est une opportunité extraordinaire…même si on m’a jamais poussé à
faire de la politique avant, mon père s’est pas du tout occupé de ce que je faisais, il
regardait ça avec un œil amusé…mais…mais par contre euh bon on a vite vu quelle était
le, le niveau de…le niveau des gens que je fréquentais…mais euh…et, et dieu sait que, dieu
sait que ces gens là ont, m’ont marqué, ont été, ont été particulièrement riche dans mon
parcours…mais, mais j’ai compris les logiques de réseau…auquel je n’ai jamais voulu euh
participer à titre personnel, je l’ai mais je les ai comprises, elles m’ont beaucoup servies
par la suite…ça m’a beaucoup servi de comprendre la, la logique de réseau euh et…je, je
peux pas dissocier de toute façon je suis toujours convaincu que le, le parcours d’un
entraineur euh ne peut pas se, se lire sans regarder son parcours d’homme, je veux dire
c’est marrant parce que tout ce que je peux raconter là c’est quelque chose à part
quelques intimes personne ne sait ça…euh…mais euh donc c’est, c’est…j’ai…je me suis
posé sincèrement la question, je me suis dit bon ok ça brille, c’est sympa, c’est valorisant…
mais t’es un escroc dans ce milieu là, t’es un escroc parce que, parce que j’étais avec des
gens qui étaient euh…éminemment plus formé que moi alors tu vas me dire que je
pouvais me formé
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Oui
44
A 23 ans mais éminemment plus formé que moi et euh…et sur des enjeux…sur des enjeux
qui m’intéressait beaucoup…mais qui ne me passionnait pas, je veux dire la, je me, je me
souviens quand même avoir fait, avoir dû gribouiller en réunion euh à Matignon, avoir
gribouiller l’entrainement que j’allais faire le lendemain soir, c'est-à-dire j’avais un
terrain de handball dans la tête hein, voilà, c’est une, c’est une forme obsessionnelle
certainement maladive hein euh mais euh…mais le…je pense pas qu’il puisse y avoir de
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vision balistique sans une vision beaucoup plus large hein de relation entre les gens, la
relation, moi je pense que je suis un entraineur politique hein d’ailleurs qui est, la
manière dont je veux faire vivre mes collectifs y’a une…y’a une forme d’idéologie derrière
voilà mais euh…ce qui est vraiment moteur c’est quand même l’activité voilà, le handball
bon ok ce n’est qu’un moyen euh et de passer une belle jeunesse et de, moi ce qui me
passionne là-dedans si tu veux c’est l’intelligence collective qu’on peut, qu’on peut mettre
en œuvre et je crois que les vraies transformations tu ne peux les faire et tu ne peux en
être pleinement acteur que dans le microcosme, dans une microsociété, je suis assez
septique, c’est un côté…bon peut-être un peu fataliste par rapport au genre humain quoi,
je suis assez septique sur, sur le macro voilà ,le micro je sais que dans une micro société
euh…tu peux peser pour que certaines valeurs fonctionnent, que tout le monde s’y
retrouve et ma vision de la transformation macro c’est multiplions les espaces micro et
peut-être là, voilà quoi donc en définitive…je sais pas, je pense, je pense pas que ça soit un
manque d’ambitions d’avoir fait ce choix là, je pense que c’était, c’était du…c’était réaliste
hein bon alors si en plus de ça j’avais dit à ce moment là bon ben ok j’ai une super
proposition pour aller faire du handball ben là à ce moment là j’ai pas de proposition,
j’entraîne un club je veux dire ça me coûte, ça me coûte financièrement euh…
45
Oui
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Je veux dire et j’ai pas de, et j’ai pas de, professionnellement j’ai rien, professionnellement
derrière je vais, je vais évoluer, je vais faire différents boulots derrière, je vais faire euh…
un peu l’agent immobilier mais alors là, là ça dure pas longtemps parce que là je me rends
compte à quel point euh…à quel point il faut être un escroc pour faire ce métier là donc
pfit pas possible euh donc évidemment j’ai passé, j’ai passé des BE mais faut trouver euh,
il faut trouver un…un poste euh comme il faut quand même crouter ben à un moment
donné je fais même gardien de parking en 3*8 la nuit et je trouve ça super sympa parce
que je peux lire, je peux préparer mes entraînements et parce que bon t’es pas tout le
temps dérangé entre, des fois dans les parkings la nuit t’es pas dérangé et donc là t’es…
t’es pénard, tu peux, tu peux lire et bon comme j’ai toujours adoré lire, je veux dire c’est
la, c’est mon plus grand plaisir égoïste c’est être avec un bouquin quoi donc euh…ben là
j’y trouvais mon compte mais bon je me dis je vais quand même pas faire ça euh…toute ta
vie hein euh donc euh donc je fini par trouver un, un billet et je suis éducateur sportif
dans une MJC voilà ça c’est mon dernier boulot avant de devenir pro de l’activité handball
voilà et, et effectivement si tu veux c’est tellement décalé par rapport à ce que j’ai vécu
quelque temps auparavant…parce que bon en plus de ça cette prise de responsabilités
politique euh un peu, c’est…un peu malgré moi mais euh je veux dire ben…elle fait un peu
de, elle fait un peu écho euh je veux dire évidemment les journaux en sont pas pleins mais
je veux dire euh il suffit qu’il y est…une visite de ministre à Pau ou un, la venue de Rocard
tout ça je veux dire donc ça se sait, ça s’écrit dans la presse, ceci cela et quand euh…un an
et demi après le même mec que t’as vu à côté du 1er ministre en photo tu le vois en train
de…de prendre ton ticket de parking, de le mettre dans la machine, de réparer le truc
parce que le mec il, la pièce elle est bloquée…ça peut choquer et moi je me suis toujours
senti en phase à ce moment là, je me suis toujours senti en phase parce que y’avait,
y’avait ce fil conducteur parce qu’en fait je veux dire le fond de l’affaire c’est que dans
mes jeux d’enfants je me suis toujours imaginé, mes jeux d’enfants c’est euh, c’est
organiser la compétition quoi c’est le jeu, je, je…je n’ai jamais été dans toute cette affaire
là que fidele, fidele à mes jeux d’enfants, à ce que je m’imaginais être quand j’étais gamin
voilà, les jeux d’enfants c’était toujours, je me suis jamais imaginé euh…pilote de chasse…
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non, je veux dire ça a toujours été avec un ballon de rugby, de foot, de hand, de ce que tu
veux et bon dans mon inconscient je pense que pour être en phase avec moi-même y’avait
que ce chemin là…voilà et c’était, c’était une évidence…(il boit) mais c’est pour ça que je
dis que ça a été un peu malgré moi le, le, l’aspect politique parce que j’ai mis le nez làdedans par euh en me laissant plus ou moins embringué par des copains qui m’ont dit ben
quand même allez viens et tout ça et puis euh, et puis comment la notion de jeu est, est
importante chez moi et puis que là ça m’a un epu énervé de voir comment, comment
c’est, ces 2 pauvres garçons qui représentaient le courant rocardien se faisaient…alors
que c’était 2 garçons brillants euh ils se faisaient…roulés dans la farine par les
apparatchiks, attendez les gars on va jouer, vous voulez jouer on va jouer alors j’ai fait
l’apparatchik voilà et puis ben…la boule de neige fait que l’apparatchik à un moment
donné se retrouve dans un truc…et oh c’est pas ce que je voulais faire (léger rire) moi, c’est
pas ça…ok t’es en costard cravate et t’es à Matignon, tu vois un peu les ordres de la
république, c’est super sympa, je suis ravi de l’avoir fait, je suis ravi de m’en être
échappé…parce que bon je veux dire j’aurai fait quoi, je veux dire j’aurai été un potin local
et…et je serais conseiller général…de, de je sais pas où à côté de Pau voilà ou…ou maire ou
même parce que bon je ceux dire j’en connais un certain nombre qui le sont devenu ou
députés bref super mais euh j’aurai pas fait les Jeux olympiques alors je vais te dire
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Oui pus passionnant
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Ah pour moi y’a pas photo, pour moi y’a pas photo même je veux dire y’a pas photo je
veux dire ce que je ne pouvais pas imaginer c’est à quel point euh…bon je suis un garçon
qui a la baraqua ça c’est évident ça, la chance euh mais pas la chance de trouver, de
trouver un billet de 20€ dans la rue c’est pas celle là la chance, la chance c’est de croiser,
de croiser des, des gens importants euh dans ta vie qui changent le cours de ta vie, je veux
dire que ce soit dans l’aspect politique quand tu croises des mecs comme, comme Valse,
Bauer et Fouks bon je veux dire c’est des personnages qui te marquent, je veux dire la
chance de, de voir des personnages euh tant dans le domaine sportif que dans le domaine
de la, de la vie publique qui sont des personnages hors norme, ça te donne des images
quand t’es gamin et ça je crois énormément à ça quoi, je crois énormément au fait d’avoir
des, des images de référence, tu comprends pas bien ce que tu vois mais t’as, t’as une
image de référence sur.. ;sur ce qu’est le haut niveau, sur ce qu’est la distance euh, que ce
soit du haut niveau politique, du haut niveau intellectuel, sur ce qu’est la distance et, et ça
te permet de te situer quoi, moi je, quand je suis arrivé dans, dans le contexte là politique
et je veux dire dans un sphère à laquelle je n’étais pas du tout préparé, qui n’était pas la
mienne et, et que je n’avais pas pour mission de vivre euh…j’ai, j’ai aussi vu euh bon y’a
certaines bassesses que tu peux analyser mais euh j’ai aussi vu le niveau intellectuel des
gens qui, auxquels j’avais à faire, je veux dire ça te permet de bien te situer quoi donc
après d’avoir une forme de…à la fois d’ambition et d’humilité quoi, d’ambition et
d’humilité, je veux dire ouais bon ok…y’en a qui ont des cerveaux qui marchent pas mal
voilà et qui ont, qui ont une capacité d’analyse que tu es loin d’avoir donc euh… … quand
on parle de chance dans les choix je veux dire c’était totalement improbable que,
qu’Olivier vienne me chercher pour être son adjoint, bon je veux dire ça change, ça
change le, le cours de ta vie quoi…voilà je veux dire y’a, y’a plusieurs rencontres ah
évidemment on peut toujours dire ouais quand il y en a plusieurs c’est plus le fruit du
hasard euh… mais…je pense que ce qui est pas un hasard de…ce qui est pas hasardeux
c’est euh…c’est le lien avec le haut niveau, ça c’est pas hasardeux, c’est quelque chose que
je recherche profondément, ça c’est sûr, y’a une forme d’ambition euh…en y mettant ce
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qu’on veux veut derrière ambition hein, y’a une forme d’ambition réelle de vivre des
choses de haut niveau, ça c’est évident et dans tous les domaines…je veux dire, dire quitte
à dire quelque chose voilà mais mon objet de centration de plaisir, de culture, celui pour
lequel je me sens équipé, celui je veux dire, l’image que je me renvoie est une image de
compétence…je sais que c’est le domaine sportif voilà donc j’ai aucun regret par rapport à
l’aspect politique parce que, parce que j’aurai ok j’aurai, j’aurai acquis des compétences
mais je veux dire mais j’avais quoi comme compétences déjà d’endormir une section de
militant de, du parti socialiste pour qu’il me disent y’a élection, d’endormir des électeurs
et, et voilà, j’avais ça comme compétence…mais euh après j’en aurai construit d’autres
certainement mais…y’a pas de vision quoi, y’a pas de vision, j’ai, je…j’incarne pas une
suffisamment fort en terme de culture politique, en terme de, y’avait pas de vraie vision
là-dedans, y’avait que de l’opportunisme, j’étais là par opportunisme voilà alors que dans
le handball même si euh X personnes euh pouvaient prétendre à…à occuper la fonction
que j’occupe aujourd’hui, dans le handball je suis légitime…je me sens légitime, c'est-àdire que je suis légitime ça veut rien dire mais en tout cas moi je me perçoit comme
légitime, voilà donc euh donc en phase alors que dans le parcours politique euh j’aurai eu
l’impression de, de…d’être une imposture voilà…donc c’est aussi simple que ça et en plus
de ça comme je te l’ai dit tout à l’heure je crois que les choses se transforment dans les
microcosmes, ceci dit tu peux aussi le faire en politique à l’échelle, à l’échelle d’une ville
euh voilà tu peux le faire aussi…et c’est rigolo parce que depuis évidemment y’a un
certains nombre de personnes du milieu politique que j’ai fréquenté à cette époque là
avec qui je suis en contact aujourd’hui y compris au niveau local, qui disent ah ben…parce
que là ben du coup ben la fonction fait que y’a un côté un petit peu d’envergure nationale
même si c’est bon euh ah ben tu…tu vas te présenter avec nous teut teut, ah vous aurez
ma voix peut-être, peut-être mais euh, mais c’est sans moi…ça ne me…je connais trop ce…
trop ce milieu là…et à la limite je vais dire encore une fois je pense qu’il faut avoir
beaucoup plus de respect pour les hommes politiques d’envergure nationale que pour les
petits potins locaux (?) euh…ça m’aurait pas intéressé de faire de la politique pour autre
chose que…que pour quelque chose d’envergure nationale, ça m’aurait pas intéressé, et là
je me sens pas équipé, là je me sens pas équipé alors que bon dans le handball aujourd’hui
(inaudible) quelque soit l’entraîneur du contexte international que je croise avec qui
j’échange…
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Echange d’égal à égal
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Voilà qui que ce soit, qui que ce soit…je veux dire de Claude Onesta à Olivier Counbols (?)
ou aux entraineurs étrangers, alors effectivement en terme de représentation médiatique
tout ça là on est pas d’égal à égal je veux dire mais quand on parle de handball dans leurs
yeux je lis le respect qu’ils ont pour ma compétence, ce qui est essentiel, voilà…donc euh
c’est quand même vachement plus valorisant…
51
Je reste encore un petit peu sur cette trajectoire avant de, de revenir à, aux
missions actuelles euh…sur le plan euh de ta formation et de ton parcours sportif tu
as dit, t’es pratiquant de plusieurs sports et du rugby et du foot et du handball, y’a
un papa président de club de rugby euh…pourquoi…c’est le handball qui remporte
finalement
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L’adhésion
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Oui l’adhésion, ta préférence et le BE qui…qui suit spécifique handball je suppose
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Euh oui
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55
Oui
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Oui euh…initialement quand même ce qui est par, par culture familiale, comme je vous ai
expliqué par rapport à mon père c’était, mon 1er sport c’est le rugby
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Oui
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Et euh mes rêves d’enfance ça s’est joué en 1ère à la section paloise voilà ça c’est pour moi
le, c’est le graal, les grands sportifs, jouer en 1ère à la section paloise, de rentrer sur le
stade mythique de e Pau au parc des princes avec le maillot de l’équipe 1ère euh et je vais
jouer dans toutes les équipes de la section fin de bon niveau mais bon arrivé à…à 17/18ans
je comprends bien que je suis pas équipé physiquement pour jouer en 1ère division en
rugby donc je vais être bon joueur de 2ème division…parce que je suis un bon joueur de
ballon mais physiquement il me manque, il me manque des kilos pour pouvoir être…et
condition du haut niveau, ma passion pour le rugby qui est, qui est grande encore
aujourd’hui hein, mo, intérêt pour ce sport là est parce qu’en plus de ça je pense qu’il y a
énormément de, de lien très intéressants à faire entre le rugby et le handball euh…elle va
pas s’étioler mais l’ambition unique euh…n’existe plus à partir du moment où , où je me
rends compte que euh que ce graal d’être joueur majeur, si j’avais été bon en rugby j’aurai
été prêt à faire n’importe quoi pour jouer en 1ère à la section paloise, bon le handball est
un sport qui m’a toujours attiré j’allais voir jouer les équipes du coin euh… j’ai, j’avais
énormément d’amis dans le milieu du handball béarnais depuis tout petit j’allais dire
l’ASU c'est-à-dire l’UNSS maintenant, à l’époque c’était l’ASU, en ASU euh je jouais au
handball plutôt que de jouer au rugby donc je fréquente tout le milieu handballistique
donc ben euh assez rapidement, vraiment le rugby en numéro un mais quand je peux sur
un weekend, quand les horaires le permettent je prends une licence handball aussi et puis
et le handball est mon activité seconde et puis euh…je commence, je commence à
entraîner d’ailleurs je suis passionné par le fait d’entrainement très tôt euh…
59
Oui
60
Très très tôt euh je m’intéresse à l’entrainement très très tôt, à 16 ans, 16/17 ans je
participe à des, à des stages euh organisés par l’amicale des enseignants d’EPS rugby qui à
l’époque c’est…c’est un peu contestataire dans le milieu du rugby l’amicale des
enseignants d’EPS hein je veux dire c’est euh et (inaudible) Quilly euh bon c’es tune pu
contestataire donc ils font des stages où…où on débat bon c’est, j’entends un discours euh
qui est…certes rugby mais qui est pas que rugby, on est, on est dans une dimension que je
connais pas localement quoi et là ça ça me passionne quoi, ça m’allume, ça m’allume des
lectures euh…et à des dimension euh…on fait de la sophro, on fait des trucs, je rentre le
weekend dans mon club je dis les gars on va faire de la sophro pour se préparer, je pense
qu’ils me pendent haut et court quoi euh et donc bon très tôt, très tôt le fait
d’entrainement m’intéresse, me questionne, me passionne et donc euh…et donc ben je
vais au devant de, je vais au devant de ces gens là quoi parce que ça c’est aussi une
caractéristique c’est que j’ai jamais eu dans mon parcours euh…de difficultés ou
d’appréhension à aller vers les gens qui exercent des responsabilités, peut-être parce que
je suis issu d’un milieu familial où on a exercé des responsabilités donc je démystifie euh
mais donc bon euh ça ne pose pas problème à l’époque de correspondre avec euh, avec
des gens comme euh, comme Herréro ou Pierre Villepreux ou Raoul Barriere, un gamin
de 17ans qui, qui leur écrit parce qu’à l’époque y’avait pas de mails, qui leur écrit et qui
leur téléphone pour leur poser des questions à la con, ça doit les amuser quoi et euh…et
puis bon localement euh y’en a, y’en a quelques autres qui sont dans ce mouvance là avec
15
qui j’échange beaucoup et je commence à m’occuper de, de gamins euh à l’école de rugby,
je dis gamins ils doivent avoir 16/17ans et donc je, je co-entraine hein, c’est pas moi qui ai
la responsabilité du groupe bien entendu, je suis pas majeur, j’ai pas la responsabilité du
groupe mais je vais animer dans l’école de rugby dans laquelle j’ai débuté moi-même 10
ans auparavant, faire des ateliers tout ça, je vois bien que bon un mec, font n’importe
quoi, ils font de la reconduction de rugby d’adultes sur des enfants et j’ai, j’ai bien en
mémoire ce que j’ai aimé et pas aimé moi en plus et euh…et donc bon même si
pédagogiquement euh je suis vraiment un produit en friche euh…j’ai quand même des
idées que voilà j’essaie de faire passer les idées euh sur euh sur, sur la notion d’atelier, des
situations évolutives, de, euh….d’intégrité physique, de, de trucs ben attendez c’est débile
d’opposer des gamins de 6ans avec un qui fait euh qui fait euh 1.50m et 55 kg et l’autre qui
fait 1.25 et 30kg quoi, c’est débile quoi et donc on va essayer de faire des, des ateliers
morpho euh… tout un tas de petits trucs comme ça donc bon ça ça me passionne bien et
donc le handball c’est vraiment loisir à côté et puis euh…hasard des choses à l’époque j’ai
une…ma, ma petite amie est handballeuse et euh…et elle est bon elle a joué, elle a joué à
un bon petit niveau mais, mais sans plus et, et là elle est repartie dans un club de
départemental jouer avec ses copines et euh…bon ils ont du mal à trouver des encadrants
et l’entraîneur de leur équipe bon moi je passe la récupérer régulièrement à la sortie de
l’entraînement, maintenant je connais tout le monde et euh et l’entraîneur de leur équipe
a un gros problème de santé dans la saison et, et on me demande si je veux pas finir la
saison, il devait rester ¾ mois pas plus et donc ben là je me retrouve pour la 1 ère fois à
entraîner un groupe de sénior donc euh…je dois être à peine majeur et j’entraine euh
donc des filles qui sont quasiment toutes, toutes plus âgées que moi quoi mais bon à un
niveau de pratique vraiment…et ça me plait bien l’entrainement des seniors euh
j’accroche bien donc du coup quand ils voient bien que j’accroche ben ils me proposent
d’entrainer l’année d’après euh donc tout en jouant au rugby, tout en jouant au handball,
j’arrive à faire ça, j’en rajoute une couche évidemment ça se passe bien…parce que, parce
que dès que tu es à ce niveau là dès que tu veux faire un peu mieux que les autres ben là
aussi je veux dire c’est, ça porte ces fruits donc résultats des courses ben on un an après
d’un club de niveau supérieur euh essaie de recruter le groupe parce que je suis encore
avec la même copine, elle c’est plutôt une bonne joueuse et à ce niveau là et…bon ça les a
un peu interpellé, tout le monde était un peu en recherche d’entraineur bon moi je suis
pas spécialement attaché à ce club là donc bon ben…j’y vais peut-être que j’aurai arrêté
d’entraîneur si on m’avait pas cette proposition là au handball je sais pas, j’y vais, ça se
passe bien et, encore une fois c’est…y’a pas, y’a pas de, de vraie stratégie parce que
jusqu’à 22/23 ans je vis totalement handball rugby en même temps euh bon là j’ai bien
compris euh j’ai bien compris que le rugby euh de haut niveau c’était pas pour moi, je
préfère jouer en équipe 2, dans un grand club que d’être équipier numéro 1 en 2ème
division mais, mais voilà et c’est dans la même période que je fais euh l’imposteur en
politique là, voilà c’est la même tranche tout ça
61
Oui
62
Donc c’est pour ça (rire) que je te dis je prépare mes séances d’entrainement, je suis à
Matignon je prépare mes séances d’entrainement donc bon on est au niveau
départemental c’est, c’est ça qui est, qui avec le recul me choque le plus, fin me choque le
plus, m’interpelle le plus c’est et pour ça que je dis que vraiment c’est quelque chose qui
était fort chez moi, c’est que j’ai préféré entraineur départemental quelque part très
caricatural ce que je vais dire euh que faire une carrière euh…politique euh…ou tenter de
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la faire voilà parce qu’à l’époque j’entraine en départemental quoi c’est ça donc bon
après, deux ans après…voilà c’est régional, ça se passe bien euh…bon…bon on monte, on
monte assez vite avec ce club là. Je pense que Bordes voyant, voyant le péril d’un club,
stratégiquement les dirigeants pas bête se sont dit…on va essayer de leur enlever le fou
furieux là et euh…et eux m’ont proposé de, de venir, je serais probablement pas parti
mais j’ai été aidé par les dirigeants qui me, fin qui ne voulaient pas se donner les moyens
d’aller concurrencer Bordes et bon je voyais pas pourquoi Bordes aurait un monopole
donc évidement et eux ils voulaient pas se donner les moyens j’ai dit oh là c’est
contraintes et tout ça alors que bon j’aurai très bien pu le faire…en fait c’est certainement
une très bonne chose pour, pour le handball local parce qu’on aurait divisé au lieu de, de
fédérer et donc du coup Bordes ils m’ont récupéré et puis voilà et donc bon c’est un peu,
c’est un peu de fil en aiguille et forcement grimpant de niveau ben ça a été euh…ça a été
chronologue, chronophage, ça a pris de plus en plus de temps et…et voilà quoi et donc du
coup ben je me suis progressivement éloigné du rugby euh tout en m’intéressant à cette
pratique sportive, voilà le pourquoi du handball…c’est, et puis bon franchement
intellectuellement ça m’a passionné de plus en plus quoi parce que assez rapidement,
alors peut-être que ça ça peut expliquer mais les images de, de foot passionné que
pouvaient Olivier coumbols par exemple par rapport à (?) assez rapidement, comme j’ai
toujours cette idée de, de haut niveau alors que j’entraine, je sais pas si à l’époque
j’entraîne en départemental ou en régional, je suis entraineur régional, je me dit je veux,
je veux voir ce qui se fait de mieux donc je prends ma bagnole et puis je m’en vais voir
entraîner euh, je monte dans ma bagnole et je vais voir entrainer Rudy Bertsch euh à la
Sporette à Chambéry donc je le vois avec son clinquant d’élèves euh puis après bon, après
avec Degille c’est plus tard euh (?) déjà du handball peut-être déjà, je sais plus ou je vais
voir un mec comme Michel Sicut à Marseille, en même temps que Efenvitch qui entraine
euh l’OM Vitrolles évidemment je vais voir Olivier à Metz, à l’époque où il est entraineur
de France espoir et de Metz donc j’arrive, donc je m’annonce pas, je viens dans la salle
mais j’arrive un soir où c’est pas Olivier qu’entraine parce qu’il était à Paris ce soir là et
donc euh je dis merde t’as pas fait Pau Metz en voiture pour rien donc tu vas attendre
donc je leur demande le palais des sports de Metz, je demande quand est ce qu’il y a une
séance le lendemain, normalement le palais des sports de Metz tu peux (rire) et puis le
lendemain t’assistes à la séance pour voir qu’est ce qu’il fait ce mec là quoi, ouais donc je
veux dire à l’époque je consacrais mon énergie et tout mon pognon à ça, je veux dire le
nombre de, de relations euh…amicales, ou amoureuses qui, qui se sont éloignées de moi
parce que, parce que, parce que bon c’est un malade quoi, c’est un malade…
63
Avant d’en venir évidemment
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Payer le prix quoi
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Oui oui. Sur cette question ce qui t’avait…par conséquence logique mais à toi de me
le confirmer ou pas euh assez fade dans cette, dans ce parcours c’est euh…
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La vie de garçon
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Non euh…ce que peut proposer euh de manière euh obligatoire le système éducatif,
l’école parait très fade là-dedans c'est-à-dire euh…
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En terme d’études
69
Oui
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Ah alors en terme d’études…donc euh le parcours euh… …c'est-à-dire élève sans trop de
difficultés mais qui aime, qui aime bien déconner quand même hein euh…jusqu’en
17
terminale et puis en terminale, c’est un élément important ça aussi un côté excessif, en
terminale y’a une, y’a une rupture, y’a une rupture sur…j’expliquerai les détails si ça a un
intérêt pour toit euh y’a une rupture un jour je me fais virer du, du bahut à Pau pour
avoir foutu mon poing dans la gueule à mon prof d’EPS…le 7 Avril… donc euh je passe
devant un conseil de discipline assez légitimement (léger rire) euh mais j’avais pas bien
identifié ce qu’était un conseil de discipline, je croyais que, je croyais que c’était un peu
comme un jugement, que je trouvais, que je pourrais m’exprimer hors on m’a pas laissé
la, la capacité à m’exprimer donc j’ai un peu péter les plombs et euh…et je leur ai dit euh
textuellement allez tous vous faire enculer
71
Oui
72
Et je suis parti et j’ai été vidé…j’ai…j’avais un tout petit peu d’argent sur mon livret A, je
l’ai récupéré, je devais avoir 2.000francs…je suis parti donc là j’avais 17ans et de mi, en
rupture totale avec la société
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(Sourire)
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Me prenant pour une sortie de, d’aventurier à la Bernard Lavilliers tu vois, j’allais voyager
comme ça et euh…oh je sais pas si ça a sa place parce que bon on est dans, dans le truc je…
ma passion pour le sport a, a toujours été…avec un parallèle pour les milieux marginaux,
toujours, toujours donc euh donc j’ai, y’a, y’a deux mondes dans mon adolescence, mes
copains avec qui je fais du sport qui sont eux dans un…dans une forme de traditionalisme,
classiques, ce sont des sportifs et puis euh et puis ben…j’ai les copains qui sont un peu
plus marginaux…avec qui ont fume des pétards, avec qui…avec qui on fait des, on fait des
concerts, on fait des ça donc bon et moi je me, à l’époque je me…je me projette euh…à
l’époque ces 2 mondes là ne sont pas du tout réuni, sont totalement séparés c'est-à-dire
que dans le milieu du rugby bon comme j’ai le côté tradition familial j’ai pas besoin de, de
donner, de donner les gages d’appartenance à, à la famille tu vois du rugby mais bon je
suis euh…je suis le marginal…parce que bon dans une petite ville comme Pau quand
même tu peux pas, tu peux pas séparé tes mondes, les mondes ils se croisent, je suis le
mec qui a des copains qui fument du hachich voilà et dans les milieux des fumeurs de
hachich euh je suis le mec qui joue au rugby avec, avec la bande d’abrutis là-bas quoi,
voilà grosso modo c’est ça donc et y’a pas d’unité, y’a pas d’unité et donc à l’époque ben
euh…1er, 1er bac donc fugue derrière, je me casse le 7 Avril, je vais rentrer le 2 Septembre
et là je ne devrai qu’aux relations de mon père d’être réintégrer dans un 2ème lycée parce
que je n’ai pas du tout passé le bac cette année là et euh la 2ème année donc je vais, je vais
passer mon bac en faisant l’autiste, alors évidemment avec un milieu, un milieu scolaire
qui collait à l’histoire du mec qui s’était fait viré d’un bahut avant donc des profs qui sont
un peu, et là je dis rien à personne pendant un an (siffle), je ferme ma bouche en classe et
euh bon…je chope le bac voilà tranquillement avec la mention voilà en rentrant j’ai quand
même expliqué parce que bon peu importe ça passe ça passe là histoire de qu’est ce que
j’ai fait entre le 7 Avril et, j’ai voyagé un petit peu, je me suis retrouvé avec(? ) parce que
j’étais pas majeur, je me suis retrouvé avec un…je sais pas comment on dit un mandat de
recherche…international voilà euh c’est une fugue quoi
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Oui
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Voilà j’ai quand même par amour filial, j’ai quand même téléphoné à ma maman 2 fois
pour lui dire t’inquiètes pas maman je suis vivant tout va bien mais où es tu rentre tout ça
mais non…donc bon et puis euh…avec 2.000francs tu vas pas très très loin surtout quand
on a au bout de 2 jours, que t’en as déjà dépensé 1.500 à Paris et…et puis bon ben euh…
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voilà tu vois comment c’est un peu la vie donc un peu Amsterdam, Berlin tout ça, tu te
promènes un petit peu mais bon t’as vite fait de devoir compter quoi donc ben tu te fais,
tu te fais vite euh escamper parce que on te dit toi ben tu vas faire la plongeur là-bas, bon
on te nourrit, on te blanchit et on te loge dans un truc qui fait à peine la taille d’une
cellule euh et on te donne pas d’argent pour, j’étais pas trop débile même à 17ans, tu
comprends vite quoi bon et tout le confort bourgeois que je remettais en cause euh je l’ai
réintégrer au mois de Septembre en me disant que c’était pas mal la vie, que c’était pas
mal la table avec maman qui te servait un repas, j’ai, j’ai, tout ce que je remettais un peu
en cause dans ma révolte adolescente, fin j’ai un peu remis en place donc euh…en, ce qui
est assez rigolo c’est que…le mec qui est en fugue, 2ans et demi ou trois ans auparavant,
ouais y’a peut-être 4 ans je sais plus faudrait que je me remette les dates exactement en
tête, peut-être 4 ans quoi qui est le même en costard cravate, en costard cravate à
Matignon (rire) celui qui est en train de fumer des, des pecos à…à Amsterdam…entre autre
voilà bon ça c’est peut-être pas une partie très intéressante (sourire) la vie d’un CTS je sais
pas si il faut le…
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Si
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C’est pas la partie on va dire socialement la plus brillante mais moi par contre elle est
extrêmement….
79
Oui
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Constructive et instructive pour moi voilà et là j’ai eu, j’ai remis, j’ai remis un petit peu
voilà donc pour répondre à ta question sur le scolaire donc je chope le bac, l’année
d’après ben je sais pas trop quoi faire parce que bon quand je suis rentré je me suis quand
même encore, ok j’avais, je voulais voyager quoi et euh…donc euh j’ai dit à mon père…je
veux voyager qu’est ce que je peux faire pour voyager, il m’a dit fils ben tu t’es barré
pendant 3 mois et demi ou 4 mois et demi, je sais plus, bref jusqu’en septembre, il arrive il
dit tu vas passer ton bac hein, on en rediscuteras dans un an, je te demande ça, on en
rediscute dans un an, pendant un an en plus de ça mes parents m’ont eu relativement
tard, ils m’ont eu à 40ans un peu un accident du truc, 40 ans à l’époque où je suis né euh
moins fréquent qu’aujourd’hui et euh donc bon, ils s’inquiétaient un petit peu quand
même les deux…sur qu’est ce qu’ils allaient faire de, de ce garçon là donc je me suis
inscrit en fac…euh une 1ère année…je sais vraiment pas pourquoi je me suis inscrit en AES
ça a duré, ça a duré 2 mois…oui ça doit être ça, ça a duré 2 mois et après j’ai fait un DEUG
de Lettres modernes que j’ai eu…voilà mais bon qui aller me mener à rien et j’ai arrêté la
licence en cours de route voilà en terme de parcours un DEUG de Lettres modernes et la
licence…je l’ai arrêté en cours de route…donc en terme de, en terme de formation
universitaire y’a pas de…je, je me suis, je n’ai trouvé mon compte…que bien plus tard
euh…dans le, dans la formation et, et en fait le, la seule chose qui m’intéressait réellement
c’était d’aller piocher ce qui m’intéresse, je suis pas, je suis pas à la recherche de bon
même si l a fallu que je fasse parce que…parce que c’était nécessaire mais je suis pas à la
recherche de, de formation, diplomantes jamais dans ma vie en fait, qualifiante mais pas
forcement diplômantes après il a fallu que je fasse, il a fallu que je me plie et aujourd’hui
aussi…si demain il fallait un concours quelconque bon et que…que ce soit nécessaire, je,
je, je m’y plie mais je m’y plie parce que je connais, je connais les règles du jeu et que
maintenant je rentre dans l’esprit de ce qui m’est demandé alors qu’à l’époque je rentrais
(?) un peu je veux dire je rentre surtout dans les gens quoi, j’ai un côté assez con
passionné de sport comme je l’étais pour aller à Bordes même si il l’avait fortement
cherché c’est lui qui m’avait frappé en 1er mais euh…pour aller emplâtrer ton prof d’EPS
19
bon c’est pas, c’est pas le volet dont je suis forcement le )plus fier mais enfin bon en tout
cas il montre la base de quelqu’un d’impulsif et de voilà et de…
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D’engagé
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Ouais voilà sans trop de concessions, allez je manquais un peu de rondeurs à l’époque un
peu quand même depuis j’espère que j’en ai pris un peu mais à l’époque pas de rondeurs
quoi, j’ai tendance à être très manichéen, y’a une vérité quoi et c’est surtout la mienne…
donc bon ça je….un peu de mal avec ça, un peu de mal donc avec ça…heureusement que
j’ai…heureusement parce que là je le dois essentiellement à des, à des nanas d’ailleurs ça
euh heureusement que y’a des nanas qui m’ont ouvert les yeux sur ça quoi parce que
sinon je pense que…c’aurait été, c’aurait été douloureux et peut-être même assez
destructeur autour des structures…Nanas avec qui je, d’ailleurs quand je dis c’est au sens
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Oui
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Genre féminin
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Oui oui
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Pas forcement euh des, des, des personnes avec qui j’étais dans une relation
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D’accord oui. Maintenant que ton, ton parcours euh et sa genèse d’ailleurs
d’entraîneur est un peu pus tracé donc euh de l’entraineur départemental au, au
cadre fédéral dans les PA euh le fait de passer le concours de professeur de sport
euh est donc apparu comme une évidence ?
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Il est apparu comme une évidence à partir du moment ou j’ai arrêté d’entrainer Bordes
parce que là j’étais arrivé au bout du rouleau, je voyais plus ce que je, ce que je pouvais
amener donc j’ai fait le choix de bon après …ça bouffait tellement d’énergie, j’étais
tellement engagé dans ce truc là que y’avait plus de, y’avait plus de nouvelles possibilités
de, d’évolutions, le club était bloqué en terme d’évolutions d’ailleurs bon je veux dire les
faits l’ont démontré par la suite hein euh y’avait, y’avait 2 possibilités euh soit ce club là
qui, qui, pour moi était euh vecteur de, de, de valeurs et de plus-values sociales pour les,
pour les gens qui en étaient, qui en étaient adhérents, qui étaient licenciés euh soit ce
club là euh je faisais entre guillemets un putsch et je cherchais à utiliser mes, mes réseaux
avec une stratégie d’en-avant et je le transportais à Pau pour espérer faire du haut niveau
avec ce club là à Pau et là je me suis assez vite confronté à un problème de conscience qui
était ce club là ne t’appartient pas voilà, soit si je voulais faire du haut niveau, il fallait
que moi je sorte de, je sorte du contexte voilà donc ma motivation au professorat euh elle
s’est imposée à partir du moment où euh…ben localement je peux pas faire, localement je
peux pas faire, la 1ère réflexion ça a été bon on va monter une structure à Pau euh on va
faire , on va faire que les jeunes et puis quand on pèsera 150 ou 200 familles sur euh, sur le
quartier où ils cherchent tous des voies là euh que…tu, tu chaines les expériences
précédentes (sourire), je veux dire ben, va leur expliquer… que tu peux prendre une
structure qui est déjà avec un certain niveau, l’amener à Pau euh ou en tout cas l’associer
à Pau et puis euh et donnez un peu les sous qu’on n’a pas et on va vous montrer que on est
capable de faire la D1 et…et dans les rêves les plus fous pourquoi pas d’être champion de
France, jouer la coupe d’Europe voilà bon à part que ça, ça peut être mon ambition à moi
mas ce n’est absolument pas l’ambition de tous les gens qui sont là, qui sont des gens que
j’adore, ce sont des gens qui vivent autour de Bordes qui sont très contents de, de suivre
mon ambition de vouloir amener ce club à ce niveau là d’autant plus que bon euh je veux
dire ils se rendent bien compte que, ils se rendent bien compte que, de la démarche
relativement peu intéressée du…du moteur de projet voilà, ce sont mes amis euh…je veux
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dire mes amis les, les plus chers sont certainement dans les joueuses de l’époque, des
filles que tu connais come Nathalie Arribe voilà tu vois ce sont des, je veux dire y’a cause
commune entre elle, entre elle et moi parce que elles, elles elles ont grandit avec moi
mais dieu sait qu’elles m’ont fait grandir quoi, y’a cause commune et donc euh…je me
rends compte si tu veux que, moi seul peut, peut, peut penser à ce truc là quoi, que eux ça
va pas être leur projet donc je peux toujours essayer de leur vendre…euh mais que bon
c’est quand même très malhonnête quoi, c’est très malhonnête de ma part et que euh…
voilà moi je me sens tout à fait prêt à m’engager sur un projet tu vois de 5 ans pour
construire, construire ce qu’il y a à construire comme préalable à…à ça euh…mais euh…
mais que par contre bon ça ne peut être que mon projet, si ça l’était un projet partagé par
d’autres, je pense que c’est ça que j’aurai fait et le parcours évidemment aurait pas du
tout été le même par la suite…l’option B elle est quand même pas, elle est quand même
pas inintéressante, elle est de se dire bon ben euh…passe le professorat de sport…et euh,
et essaie d’entrainer un pôle, je pense pas du tout à Talence à l’époque hein
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Oui
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Y’a pas de vacance à Talence, de vacance de poste hein je veux dire je me dis ce sera peutêtre à, à Tourcoing ou à Chartres ou à Strasbourg hein…mais à l’époque surtout ce que je
trouve de très très intéressant à…c’est pas une obligation en plus de ça, je veux dire parce
que tu peux être responsable de pôle sans, sans être CTS hein mais euh mais je l’envisage
en étant CTS quand même euh ce qui est surtout très très intéressant à l’époque c’est
qu’un pôle c’est la structure dans laquelle tu t’entraines le plus et que je veux absolument
mettre, je suis arrivé à monter euh jusqu’à 3,4 séances avec fin 3 séances sûres mais
parfois 4 avec, avec Bordes hebdomadaires mais euh bon moi j’en fais beaucoup plus
puisque j’entraîne une section sportive à côté je veux dire j’entraîne 2 fois par jour, je, je
sais que j’ai la capacité à titre perso à entraîner 2 fois par jour mais j’entraine pas les
mêmes athlètes 8 fois ou 10 fois dans la semaine et, et je veux vraiment mettre en
pratique si tu veux euh, j’ai envie, j’ai envie de savoir ce que c’est d’avoir euh…d’avoir les
athlètes au quotidien et en biquotidien, j’ai envie de savoir ça et, et le pôle c’est un
magnifique laboratoire par rapport à ça euh c’est grave de le dire parce que je pense que
des fois on, on peut faire quelques conneries…avec des jeunes athlètes en formation
d’ailleurs, en mettant des cadres pas forcément formés à gérer cette charge de travail là,
on peut faire quelques…quelques trucs qui manquent un peu de sens…mais euh mais en
tout cas pour moi à l’époque c’est euh, c’est une, alors sur le conseil aussi de, de quelques
personnes hein je veux dire euh Olivier là n’y est pas mais euh…mais Daniel Constantini
me dit tu devrait faire du pôle voilà, tu devrait faire du pôle t’es fait pour ça, tu vas
éclater à faire du pôle, vas-y passe le professorat, vas faire du pôle bon, y’avait quand
même bon les handballeurs un peu, un peu référent bon moi je sais qui, ça fait longtemps
que j’échange avec lui euh…il bon je sais qu’il ma à la bonne quoi donc le conseil qu’il me
donner est, à la fois désintéressé et intéressé au meilleur sens des 2 termes voilà donc
euh, donc bon et puis comme je suis un garçon chanceux ben euh le pôle que j’aurai pu le
plus espérer euh entre, se libère au moment où alors c’est absolument pas prévu se libère
au moment où moi je, je passe mes oraux voilà, Lionel Dias qui est en poste à l’époque
est…fait le souhait de retourner vers l’EPS…donc euh voilà et comme j’ai vraiment de la
chance, quand j’arrive…et comme Lionel il était certainement sur une phase de départ
alors y’a certains liens…que je n’ai jamais discuté avec lui donc je connais pas le fin fond
de l’affaire et lui plutôt certainement sur une forme de départ, on est en opposition sur la
manière de gérer le pôle très très forte, très très forte euh sur le, notamment sur le
21
rapport pas sur la compétence handballistique hein parce que c’est quelqu’un à mes yeux
une grande compétence handballistique mais sur euh la manière de s’investir dans tout ce
qui est extra-handballistique au pôle et euh donc c’est…y’a vraiment un potentiel énorme
parce que le pôle de Talence bon Christine s’est battu pendant quand même pendant tant
et tant d’années pour, pour en faire quelque chose qui tiennent la route que…que c’est
quand même pas n’importe quoi et…y’a un potentiel extraordinaire mais là qui est, qui est
du coup en jachère, il y a une image de marque à remonter dans tous les domaines quoi,
que ça soit avec les athlètes aquitains, les familles euh avec les élus du handball aquitains,
avec euh avec la direction du CREPS, avec les établissements scolaires voilà bon c’est parti
un petit peu en sucette donc euh l’occas’ est belle et là y’a…donc y’a vraiment un,
vraiment un truc super quoi, quand tu récupères ça donc le choix, le choix du professorat
c’est, c’est vraiment avant tout le choix de vivre l’expérience de l’entrainement au
quotidien et je rentre là-dedans alors euh…avec un enthousiasme c’est no limite quoi, je
veux dire no limit quoi, je suis, je suis là le matin à 7h, j’en repars le soir vers 22h et tous
les jours j’ai l’impression de, d’inventer, d’inventer un petit truc et tous les jours je me
confronte à des problématiques que j’avais pas envisagé c’est, c’est une expérience
fabuleuse et au bout d’un an comme ce truc là il faut la partager et puis que on m’a
proposé entre temps d’être euh l’adjoint sur France A donc j’ai des périodes d’absence au
pôle donc il a fallu ça le négocier avec les élus euh…y’a…y’a cette association…plus
qu’intéressante parce que y’a un vrai partage de valeurs et…une très belle rencontre
parce que c’est une belle personne avec Françoise voilà et donc qui, avec qui je vais
travailler pendant quelques années en parallèle et…et elle a un rôle central parce que,
parce que si à l’époque euh je, j’avais pas trouvé cette personne de qualité pour, pour
bosser avec moi euh certainement que ma disponibilité pour travailler sur France A
aurait pas été la même…y’a 2 rôles essentiels hein je veux dire c’est euh…celui de la…celui
de la compagne qui…comprend très bien ce qui se passe et celui de la, de la collaboratrice
qui comprend aussi très bien ce qui se passe et qui sont 2 personnes qui s’adaptent
merveilleusement bien…et qui enrichissent la situation, qui la rend plus efficace, plus
efficiente… …
91
Est-ce que… alors je sais pas par quoi je vais commencer mais je vais essayer de
faire…est ce que la manière avec laquelle euh…tu t’étais engagé…dans ta carrière
d’entraîneur mais pas du tout CTS encore hein mais tu as à de multiples reprises
parlé de passion dévorante euh le fait que tu t’es engagé corps et âmes etcetera, est
ce que euh cette forme d’engagement là euh t’a incontestablement préparé à
l’exercice des fonctions de CTS, les quelles fonctions sont véritablement
chronophage et dévoreuses de temps. Est-ce que finalement
92
Oui
93
Ca n’est qu’une suite logique dans la gestion du temps
94
Ouais
95
DU travail
96
Ca c’est, ce que tu dis là est très juste, ouais parce que bon tu, tu, tu touches à ce qui est le
mal vivre de beaucoup de CTS qui euh…qui ont l’impression d’être, d’être compressés et…
et que leur métier bouffent leurs vies, moi je n’ai jamais eu cette sensation là, jamais eu
un instant cette sensation là et… parce que parce qu’en fait j’ai pas cherché un métier
quoi, j’ai ait de ma passion mon métier et euh j’ai pas cherché bon d’abord parce que y’en
a beaucoup qui ils rentrent, ils passent le professorat et puis après ils se font une
22
expérience professionnelle moi j’ai, je me suis fait une expérience et je suis devenu par la
suite prof de sport donc c’est pour ça que c’est important de dire que je suis devenu prof
de sport tardivement, si j’étais devenu prof de sport à 22 ou 23 ans (il baille), j’aurai peutêtre, j’aurai, j’aurai peut-être rentrer dans…dans un fonctionnement différent euh…moi
tout à coup je gagnais mieux ma vie, j’entrainais dans de meilleurs conditions euh je vais
pas dire de meilleurs athlètes parce que c’est des athlètes à des moments différents de
leurs, de leurs vies sportives et, et d’individus euh mais enfin bon j’ai été dans des
conditions euh…royales euh…j’avais plus… ce qui m’avait marqué pendant des années et
des années la contrainte quand même du déplacement hebdomadaire, on monte dans le
bus on s’en va jouer au Havre là pôle le weekend bon le weekend ben…j’allais voir deux
matchs dans le weekend moi, je veux dire…j’avais tout, j’avais le planning, j’avais
(inaudible) je veux dire en plus de ça rapidement je suis devenu adjoint de François, je
veux dire pour moi devenir CTS même si j’y étais me matin à 7h et parce que bon en tant
que CTS j’ai pas, j’avais pas que la mission pôle j’avais la mission classique du CTS, j’étais
pas très engagé dans la formation de cadre, j’étais un acteur, un intervenant mais pas un
concepteur de la formation de cadre, par contre pour tout ce qui était politique générale
de la ligue euh j’ai, j’étais investi quoi, j’étais pas un CTS uniquement centré sur le haut
niveau, j’étais investi sur, sur la politique générale de la ligue mais euh moi ce qui m’a, ce
qui me pesait dans le métier de CTS c’était les réunions administratives avec la DR, je
veux dire bon voilà je veux dire la, la paperasse le fait que le directeur du CREPS et la DR
me demande de faire l a même enquête et qu’ils soient pas foutu de, je veux dire de faire
le même papier, de se coordonner, tout ça bon justifiait le…justifiait leur étude bon ça m’a
toujours pesé quoi voilà c’est l’arque type de la roue qui fait du terrain quoi voilà c’est
très clair mais euh mais je ne vis que par ça et ma légitimité ne vient que de ça,
maintenant…bon y’a…bon, bon fond anar, tu traverse toujours à peu près sur le passage
clouté pour pas avoir à parler aux gendarmes quoi tu vois mais bon…ça les…pas le côté
conceptuel de la charge de CTS là, celui là m’intéresse mais le côté purement
administratif et quand je dis administratif c’est vis-à vis de mon administration de tutelle,
c’est pas euh si on me demande de faire un rapport annuel sur euh mon bilan d’activité
annuel, ça ça me pose pas de problèmes mais euh je veux dire faire 3 fois dans l’année la
même enquête, une pour la DR euh une pour le CREPS et le 3ème pour je sais pas qui euh le
CDOS qui me demande tous les mêmes indicateurs, je veux dire qui à l’époque parce que
là maintenant on a changé avec le parcours d’excellence sportive mais qui à l’époque était
je veux dire que tu fasses du tennis de table ou que tu fasses du handball avec euh…un
gamin de 6ème ou avec une fille de terminale euh je veux dire (il siffle) tout le onde dans le
même moule quoi, bon j’ai toujours trouvé ça idiot, idiot au possible bon mais par
contre…à la question est ce que euh mes engagements antérieurs euh m’ont permis de…
de vivre l’investissement nécessaire à un CTS, surtout un CTS qui prend rapidement des
missions nationales comme ça, les missions nationales elles étaient tellement
valorisantes, je veux dire c’était tellement pour moi extraordinaire de partir aux
championnats d’Europe, aux championnats du monde euh…puis euh par la suite de se
qualifier aux Jeux…bon si tu veux, je veux dire c’est naturel quoi je veux dire t’es prêt à
dormir 2h par nuit là, je veux dire ça va pas, ça va pas poser de problèmes…puis je veux
dire ma passion pour le jeu je veux dire se nourrissait tellement ça c’est, c’était assez
naturel mais par contre je n’ai jamais euh mais, mes fonctions de CTS n’en ont pas pâti
c'est-à-dire que mon mon job de base euh j’ai toujours mis un si tu veux… j’ai toujours
bien expliqué à tout le monde parce que c’était le cas, j’ai pas mis un point d’honneur à le
faire euh c’est parce que c’était le cas et j’ai toujours euh très peu modestement d’idées…
23
ok c’est pas Barada il fait pas 100% de son temps 80 en Aquitaine et 20 avec l’équipe de
France Parada il fait 120% il fait 100% en Aquitaine et il fait 20 dans l’équipe de France et
c’était légitime parce que en plus de mon CTS de mo, salaire de, de fonctionnaire euh…
j’avais une plus-value à être en équipe de France, c’était légitime que ça fonctionne
comme ça, y’avait pas tu vois, je gagnais plus c’était normal que je donne plus mais, mais
de toute façon bon je veux dire c’était pas une question d’argent, c’était, c’était une
question de passion quoi je veux dire quand j’ai été au pôle euh, j’étais passionné euh en
permanence par, y’a pas une gamine que j’ai…que j’ai recruté au pôle qui ne m’est pas
passionné handballistiquement parlant…pour x et x raisons, parce qu’elle était en échec,
parce que…mais je veux dire toutes et c’est en ça que la rencontre avec Françoise a été, a
été euh extrêmement positive..c’est que euh on a pas jouer au ping-pong, on a pu jouer au
ping-pong parce que c’est, c’est quelqu’un qui avait les mêmes interrogations que moi et
qui avait besoin de ce type de, de, de terrain, d’expression et que comme en plus de ça j’ai
bien senti euh…que c’était quelqu’un à qui je pouvais faire confiance sur ce qui est pour
moi le plus essentiel c'est-à-dire euh les valeurs, ce qu’elle véhiculait et qu’elle allait
véhiculer en mon absence, c'est-à-dire…bé c’était gagnant-gagnant je veux dire je pouvais
lui lâcher euh, je pouvais lui lâcher euh beaucoup, beaucoup de responsabilités alors que
moi c’est pas trop ma tendance…j’ai tendance plutôt à (il tape du poing sur la table) tu vois
donc on va faire comme je veux quoi, avec Françoise je veux dire c’est facile de lâcher
parce que je veux dire
97
Elle fait come vous
98
Elle fait comme je veux…mais elle fait pas comme je veux parce que, par aliénation, parce
qu’elle est comme ça, parce que c’est elle, parce que c’est elle et
99
Oui
100
Et que c’est riche, voilà, ah professionnellement c’est une, c’est une rencontre importante
Françoise…il me tarde qu’on rebosse ensemble
101
Oui
102
(Rire)
103
(Rire)
104
Je le souhaite (sourire), je le souhaite hein
105
(Interruption)
106
Je reste sur euh, sur le loup donc
107
Ouais
108
Entre autre euh lorsque on te propose ces fonctions nationales euh bien évidement
elles sont prestigieuses, valorisantes, c’est presque le, ce nouveau grade de haut
niveau qui, qui euh…qui arrive euh mais on sent également …que tu n’as pas hésité
un centième de seconde à les accepter par ce qu’elles sont valorisantes mais parce
qu’aussi tu pouvais t’asseoir sur euh…une base de confiance sur ton pôle et une
confiance également ou en tout cas euh une assise personnelle qu’était aussi ou qui
paraissait euh solide.
109
Alors chronologiquement c’est pas tout à fait comme ça parce que justement j’ai hésité fin
j’ai pas hésité, c’est pas comme ça, j’ai réservé ma réponse
110
D’accord
111
Euh hésiter…j’ai fait semblant d’hésiter mais j’ai pas hésité une seconde
24
112
(Rire)
113
Euh…je veux dire dans les…dans les 5 secondes passées de…de, de stupeur si on peut
appeler ça comme ça, de surprise en tout cas à l’annonce de, de la proposition d’Olivier
euh…j’ai fait euh…j’ai fait mon effarouché, j’ai, je lui ai dit euh ben écoute ouais j’ai fait le
mec pas, pas spécialement intéressé, je lui dit écoute ouais c’est, c’est intéressant d’être,
tu m’écris…je te faire la narration euh Olivier viens me voir, m’appelle il me dit euh je
viens à Bordeaux je viens te voir, bon je me dis bon ben…il vient me voir, voir le nouveau
responsable de pôle euh bon pour discuter un petit peu handball et puis projet handball
aquitain, y’a (?), Mérignac qu’était en gestation bon et des choses importantes quoi pour,
pour la politique fédérale puis y’a pas mal d’internationales A qui sont là à l’époque et on
est encore avec l’appellation pôle France euh donc euh et pôle France est une coquille
vide c'est-à-dire qu’on paie mais parce que y’a Steph Cano qui est inscrite sur la liste,
Myriam Corfonti qui est inscrite sur la liste mais elles viennent jamais s’entrainer au
CREPS quoi euh elle s y font même pas de suivi médical rien donc je pense qu’il vient me
parler de ça…de…de la relance de, de, de manière efficiente de ce projet là…et on discute
de, de pleins de choses, on discute notamment puisque…euh il sort du mondial, du
mondial en Italie auquel j’ai été assisté, jeune CTS de suite…je sais pas si je l’avais mis
dans mon PPF ou je sais pas mais enfin en tout cas, décembre je vais voir le mondial
d’Italie donc euh y’a pas tant de français que ça qui se déplace sur les compétitions
internationales donc Olivier qui me connaît depuis 10 ans…ben…il discute avec moi un
petit peu voilà et il me dit je viendrais te voir à bordeaux, je lui dis ok pas de souci…et il
débarque et euh bon on est très amateur de vin l’un et l’autre donc euh…on choisit un
restaurant où on, c’est peut-être ça le lien, c’est peut-être pour ça qu’il m’a pris comme
adjoint, c’est parce que, que j’aimais le vin et euh non mais c’est vrai en plus
114
(Rire)
115
(Rire) Et…à la Olivier Coubols mais ça à l’époque je me connaissais quand même pas
suffisamment pour savoir ça mais Olivier Coubols alors ça fait 2h qu’on est ensemble on
doit être au plat de résistance, tu vois on a fait un petit apéro sympa et puis on est passé à
table pour dire ah tiens au fait euh…je vais te proposer d’être mon adjoint mais comme
ça…je veux dire pas de contextualisation rien, donc tiens et…donc là je, je… ben…propose
d’être ton adjoint…très surpris, tu peux m’en dire un peu plus euh…mais euh…ben écoute
on en reparle euh tu me l’écris, tu m’écris ce que tu attends d’un adjoint, tu me fais une
fiche de poste et tout ça et on en reparle, ça a duré ce temps là
116
Oui
117
Ce temps là, que je viens de te raconter ça a duré ce temps là, il m’a dit oui oui, ok pas de
problèmes et on a continué à parler de tout autre chose…voilà…on a plus abordé le
problème de la soirée, je l’ai ramené à son hôtel…inutile de te dire que j’ai…en rentrant
118
(Rire)
119
Chez moi
120
Oui
121
Dans ma tête…j’ai vite fait le tour et que je me suis dit là…sauf si c’est vraiment un truc
euh merdique de chez merdique quand il va t’écrire la fiche de poste, là mon coco tu vas y
aller, y’avait pas l’ombre d’un doute mais j’ai fait le mec qui euh voilà, j’ai fait…j’ai fait ma
timoru, voilà donc…(rire)ouh ouh ouh donc euh, donc voilà alors…j’en ai évidemment
rapidement parlé à ma compagne, je ne travaille pas encore avec Françoise à l’époque
25
122
Oui
123
Voilà euh je suis seul sur le pôle…et par contre ça implique que forcement je trouve donc
je, je l’ai attaqué avec France A au mois de Mars qui suit là, ça c’est janvier février quand il
a, bon je vais faire mon 1er stage avec France A au mois de mars donc je vais finir l’année
tout seul et il faut que je trouve pour l’année suivante euh quelqu’un pour travailler avec
moi parce que je sais que je vais avoir un certain nombre de jours d’absence euh aç pose
pas de problèmes à la ligue parce que je négocie avec Bana et la fédé une rémunération
euh…à la ligue de mes absences, suffisamment large pour pouvoir prendre quelqu’un et…
et donc bon…étant aquitain je connais assez bien les ressources humaines du coin mais
avec Françoise on se connaît pas vraiment, vraiment quoi euh on se connaît, on se salue
mais on n’a pas réellement échangé et sur la fin de la saison donc après que j’ai attaqué
avec euh avec l’équipe de France euh…on est amené à se voir deux, trois fois sur des
opérations de détection, des choses comme ça et euh…bon son discours euh m’interpelle
quoi voilà donc euh je me dis ça se…ça serait, ça serait bien et en plus de ça euh je…je
trouve un, je trouve un grand intérêt même si j’en avais pas fait un critère objectif et
prioritaire de recrutement mais je trouve un grand intérêt à collaborer avec une femme
ayant une population de jeunes filles
124
Oui
125
Voilà euh… c’est même pas idéologique
126
C’est vrai ?
127
L’accession à, à des responsabilités par les femmes, c’est totalement intéressé et je me dis
c’est quand même pas mal euh…ayant une population de jeunes filles euh avec tout ce que
ça peut générer dans, dans leur construction euh…et, et, et…ton relationnel entraineurentrainé, toi ce que tu, ce que tu imposes un peu parce que bon je sais que je suis dur à
l’époque euh…c’est peut-être pas mal d’avoir, d’avoir cette fille qui est exigeante…parce
que bon il faut, faut de la compétence, elle a de la compétence, elle est exigeante même si
elle a forcement développé par la suite la compétence mais elle a déjà quand même un
bon socle de compétence euh et puis, et puis surtout je, je sens, je la connais pas encore
suffisamment bien, je sais pas je veux dire comment ça va être une jolie histoire mais…
mais par contre je sens de suite…un très gros socle de relations, de compétences dans la
relation humaine, c’est quelqu’un qui est…c’est quelqu’un qui sait, qui sait écouter et qui
capte bien le problème et bon ça ça me plait parce que je pense que c’est essentiel dans la
relation entraîneur-entrainé quoi et je me dis bon ça va pas être, ça va pas être mal…voilà
donc euh…Françoise elle vient après, elle vient, ej suis déjà avec euh, je suis déjà depuis
six mois avec France A quand Françoise est arrivée, ça a été une nécessité de recrutement,
elle est donc en fait si tu veux j’ai pas…c’est pas parce que j’avais une bonne assise au pôle
que j’ai pu répondre favorablement, j’ai répondu favorablement parce que je veux dire
l’opportunité était telle, il m’a fallu convaincre les élus de ligue qui auraient pu, qui
auraient pu se mettre en travers de ma route à ce moment là, personne, personne, ils
avaient les boules peut-être un petit peu, ils disent ouais attends le CTS il arrive déjà euh
il prend des missions nationales bon…euh à l’extérieur j’avais bine conscience que j’allais,
j’allais en prendre, j’allais en prendre pour mon grade tellement c’était, le mec nommé
CTS je veux dire, y’a des mecs ils sont là depuis 20ans, des mecs qui sont là depuis 20ans
dans le, dans le sérail mais bon aux yeux d’Olivier et de Philippe Bana, ils (?) davantage
d’être là depuis 20ans…eux ils voient une forme de légitimité et…les décideurs ils voient
une forme de handicap et ils voient arriver un mec bon pour toutes les raisons dont on a
26
parlé avant qui a ce, ce profil de mec engagé et il connaisse absolument pas mes
engagement précédents, politiques et tout ça, ça ils ignorent totalement…euh mais euh…
mais le profil du mec engagé et qui risque pas de faire de l’ombre à Coubols euh…ça va
bien quoi
128
Oui
129
Ca correspond bien et moi du coup je, je cherche euh, je cherche un socle de…un socle
de…de collaboration pour pouvoir euh…pour pouvoir me permettre de partir sans mettre
la structure qui est, qui a déjà bien avancée en un an, en…en danger quoi, il faut que, que
ça continue à tourner quoi et donc bon c’est, c’est parait puisque Françoise elle cherche
ce type d’investissement à l’époque et voilà, encore un fois tu vois, la bonne rencontre au
bon moment
130
Oui (sourire)
131
Un peu chanceux
132
Oui
133
Quand t’as un socle familial là celui-là bon c’est différent, donc j’ai une compagne qui
est… qui est bien plus jeune que moi, qui a 14 ans de moins que moi donc qui m’a toujours
connue très investie dans le milieu du handball, nous nous sommes choisi, j’étais déjà
dans, dans cette, ces caractéristiques, mon investissement dans le milieu du handball et
c’est quelqu’un qui…qui a fait le choix de, de délaisser une bonne situation
professionnelle elle enfin bonne…en tout cas stable tu vois euh…au moment où moi je
passe le professorat où je suis reçu euh…elle a fait plusieurs stages au Conseil général des
Pyrénées-Atlantiques hein et on lui propose donc une titularisation…qu’elle va refuser
pour me suivre…à Bordeaux sans boulot…donc si tu veux quand 6 mois après le mec euh…
il lui dit ben écoute euh voilà j’ai cette opportunité là…elle sait où elle va quoi…elle…elle
est parti avec moi parce qu’elle sait que euh, elle sait que je veux vivre du handball, que,
et que je veux avancer là-dedans et que, que je suis passionné et ambitieux et bon, elle est
toute aussi surprise que, que moi je le suis de…de cette proposition là parce que
franchement elle est incongrue, elles est incongrue, autant je pouvais m’imaginer après
avoir fait dix ans de pôle, aller entraîner un club de D1, ça paraissait assez légitime tu vois
ou au bout de cinq ans de pôle, j’en sais rien, ça ça me paraissait assez, assez légitime ben
bon de France…pas du tout, pas du tout envisageable ou envisagé quoi…éventuellement tu
pouvais te dire que euh le pôle…peut-être un jour on va te confier une mission sur France
jeune ou France espoir peut-être j’en sais rien ça c’était euh mais quand, mais là France A
et...et ce qui va se passer derrière, bon derrière tu fais une médaille de suite, à la
compétition tu fais une médaille de bronze euh 2ème compétition t’es champion du monde
(rire) comme dit Olivier euh toi quand t’arrives euh tu fais pas semblant, tu prends ce qu’il
y a de meilleur de suite
134
(Rire)
135
Mais n’ouvrez pas votre cave à Eric, il va vous plier les meilleurs bouteilles donc bon voilà
c’est rigolo mais en tout cas Françoise c’est postérieur
136
Oui
137
Mais dieu sait qu’elle a compté dans ma, dans ma capacité d’évolution professionnelle
parce que je veux dire elle a…elle a stabilisé ce qui devait l’être…et…et d’autres
professionnels de l’activité qui quand Françoise ne pouvait pas être là sont intervenus…ils
passaient pas quoi, ils faisaient pas la maille…alors que bon Françoise le faisait et après en
27
plus de ça quand on était tous les deux là…on collaborait vraiment quoi, je veux dire c’est
euh intellectuellement et, et humainement une période très très riche, je le, pour moi
c’est certain mais je pense aussi pour elle quoi parce qu’on a, on a…on a beaucoup
échangé euh je veux dire avancé euh avancé ensemble…j’ai essayé de, évidemment de
tirer le meilleur parti de, de mes expériences avec, avec Françoise au service des, au
service des gamines, d’avoir un regard plus prospectif pour les gamines et euh…et ce qui
était très bien en fait c’est que euh ce que j’aime beaucoup dans cette période là c’est que
euh l’ambition que j’avais…j’ai pu a transmettre, j’ai pu la partager avec des gens dont
Françoise et les athlètes, j’ai pu la partager…d’ailleurs j’ai pris vraiment mon pied
pendant…avec euh…avec un certain nombre de, de générations de jeunes joueuses là euh
où euh…on s’est créé une identité un peu par, par opposition alors c’est un peu paradoxal
ce que je dis en milieu fédéral, c’est créer une identité euh on a construit une équipe
paradoxalement avec beaucoup de femmes, avec euh…avec une psychologue du sport
Roxanne Maresse
138
Oui
139
Euh avec qui y’a eu aussi une…y’a eu une, une, une belle osmose quoi…Françoise,
Françoise a cette capacité en plus de ça à, à gérer les équipes…donc euh…à, y’avait des
moments où on savait plus vraiment qui gérait qui et moi ça m’amusait beaucoup di tu
veux ce, ce désordre là de…de lâcher la responsabilité à Françoise ne me posait pas de
problèmes, on allait en compétition…j’étais décideur, j’étais Françoise tu manages…j’ai
été que dans la stratégie alors que bon dieu sait que j’adore ça manager et je, moi j’étais
vraiment pour la stratégie générale avec du recul j’étais au bout, isolé et elle m’a
vraiment permis moi qui était un contestataire remuant sur le banc et tout ça euh…je
pense qu’elle a vraiment beaucoup contribuée euh, l’échange avec Françoise, y’avait des
choses où en tout cas c’est, que je percevais, que je…qu’était sous-jacentes et qu’avait
besoin de trouver un écho euh trouver quelqu’un qui me renverrait la balle comme,
comme il fallait la renvoyer pour que, pour que ça se mette en place et je suis persuadée
qu’en tant que professionnel de l’activité handball euh…non pas par valeur d’exemple
mais parce que euh…parce qu’on n’a pu superposé des valeurs humaines, des projets, des,
un certain nombre de choses, elle a beaucoup contribué à m’améliorer, ça c’est sûr,
j’espère que j’ai contribué à l’améliorer un petit peu aussi mais c’est vraiment pour moi
une personne de, de, de grande confiance au niveau professionnel, je sais que travailler
avec elle pas forcement sur des projets de terrain demain mais…je veux dire y’a, y’a cette,
cette vision de l’individu, cette, Françoise est quelqu’un qui est faite pour être CTS
(inaudible) parce qu’elle gère, elle a une vision de l’intérêt général, elle est pas faite pour
travailler dans un club mais parce que ben elle a une vraie vision de l’intérêt général…et
euh et donc elle a le meilleur côté qu’on pourrait attendre du service public en théorie
voilà, elle l’a, elle l’a en elle fondamentalement dans ses valeurs, dans sa manière d’être
euh dans son côté euh…désintéressées, compétence euh déontologie désintéressée et
surtout euh capacité d’empathie vis-à-vis des individus, elles est capable de réellement de
passer d’un côté, de comprendre les individus, ça c’est…c’est une ressource rare, c’est une
ressource rare…elle a cette capacité de compréhension des gens, on se complétait bien
parce que moi j’avais, j’avais la capacité à aller…chercher euh les individus dans ces, dans
ses ressorts, à…et à entre guillemets à le mettre un peu à poil quoi et …et elle avait la
capacité à entendre des choses que j’avais pas forcement entendu…pas spécifiquement
parce qu’elle est, parce qu’elle est une nana mais parce que, par sa finesse de, sa finesse
d’écoute, par sa finesse d’écoute
28
140
Oui
141
Euh donc elle a peut-être pas elle a la capacité que j’ai de…d’amener l’individu à, à se
livrer de ça, elle par contre elle a la capacité à tirer des informations pertinentes que moi
je n’ai pas…donc on se complète beaucoup…
142
Outre cet, cette jolie rencontre qui on le sent est…est déterminante, rassurante
euh…pour terminer le, le…l’entretien…quelques questions sur le volet articulation
vie professionnelle, vie familiale, tu l’as dit tu n’as jamais, toi, ressenti le mal de
vivre du CTS euh ai-je raison de penser que c’est parce que finalement à la maison…
tu n’es pas écartelé entre des reproches conjugaux, tu n’es jamais là ! Je passe en
second etcetera etcetera mais que finalement euh parce qu’elle t’a connu peut-être
un peu tout le temps comme ça euh bé le choix de partager la, la vie D’Eric Baradat
était fait en toute connaissance de cause et que ces choses là n’ont pas
nécessairement évoluées depuis bon y’a quoi 13ans ?
143
Euh…c’est évident que…j’aurai pas été écartelé…
144
Oui
145
C’est triste à dire ce que je vais dire
146
Non mais
147
Ce que je vais dire mais c’est la, c’est la vérité après on en pense ce qu’on en veut, j’aurai
pas été écartelé…euh parce que si demain euh je croise le chemin d’un individu qui me
retourne tellement au niveau affectif que…que je veux dire je sois dans le
148
Une passion dévorante
149
Ouais
150
Oui
151
Ouais, voilà exactement ça me posera aucun problème de, d’arrêter le handball, d’aller
faire autre chose…et voilà parce que, par ce que nature excessive mais et je pense que…
j’ai…fin je veux dire là, la rencontre avec, avec Laure est passionnelle hein donc c’est pas
euh…mais effectivement je, y’a pas de reproches…sur euh bon ce qui ne veut pas dire qu’il
n’y a pas de souffrances pour autant
152
Oui
153
Euh j’en suis pleinement conscient euh et, et je, j’articule véritablement ma vie quand je
suis avec les miens pour être, pour être là avec eux voilà alors bon je peux bosser, je bosse
à la maison évidemment mais, mais euh, mais on a de, on de vrais temps, par contre ce
que j’ai coupé euh…et alors à fortiori maintenant que j’ai des gamins, ce que j’ai beaucoup
coupé, beaucoup sélectionné c’est ma vie euh…extrafamiliale, extraprofessionnelle
154
Voilà
155
Voilà donc euh les concessions, fallait les faire quelque part
156
Oui
157
Donc euh ben euh…là où je prenais plaisir à aller euh, aller faire euh 2 pelote dans la
semaine quand je trouvais le temps ben euh j’en fais plus qu’1 ou j’en fais 0 euh…je vais
pas bon je suis peut-être moins attiré par ça mais je veux dire, je fais jamais une bringue
avec les copains…quasiment jamais euh…je suis chez moi,, je suis chez moi quoi et euh
bon voilà parce que bon les choses ont quand même beaucoup changé euh j’ai, quand,
quand Laure et moi nous nous sommes rencontrés euh c’est une, c’est une toute jeune
29
femme, elle a 19 ans, j’en ai 33 bon c’est peu de temps avant que je passe le professorat
euh donc euh au moment où elle me suit à bordeaux on, on peut dire qu’on est encore
dans la phase euh très passionnelle de, d’une rencontre euh bon là y’a dix ans qui s’écoule
de vie commune à Bordeaux et euh et euh en bout de cycle de ses dix ans là, peu de temps
avant que donc en 2000 non pas tout à fait 2006 et 2008, la naissance de mes gamins euh
donc voilà ça, ça change quand même un peu la donne euh parce que, parce que bon ben
euh je veux dire t’es quand même, quand avant je partais ben elle avait toute sa
disponibilité, maintenant quand je pars elle a surtout euh toute sa responsabilité
158
Oui
159
Euh donc euh et moi je suis quand même aujourd’hui absent de mon domicile 150 nuits
par an…quasiment, quasiment du un jour sur deux, hors année olympique hein, parce
qu’en année olympique c’est 200 sur 220… 220 sur 365 où je dors pas à la maison, en année
et par contre aujourd’hui depuis que je suis à la DTN euh…chose que je ne pouvais pas aire
avant quand j’étais au pôle, j’étais pas en âge d’aller à l’école ouh là aujourd’hui j’amène
des gamins à l’école, je vais les récupérer quand je suis à Pau et je passe vraiment du
temps avec eux quoi, j’organise ma vie professionnelle dans la journée euh…bon voilà
alors Laure effectivement la, elle a toujours vécu euh, elle a toujours vécu avec un mec qui
était très engagé euh…handballistiquement parlant fin professionnellement parlant euh…
je ne dis pas qu’elle ne l’a pas souffert…euh mais on a toujours su conserver la capacité
d’échange par rapport à ça euh…et en tout cas c’est, ça n’a jamais été verbalisé sur le
mode du reproche, ça a toujours été verbalisé sur le mode du constat, dire…en ce moment
voilà bon ça c’est pas un reproche par contre ça n’a jamais été verbalisé euh…quand j’étais
à distance, jamais de manière culpabilisante…c’est toujours euh quand on se retrouve
tous les deux, qu’on va se faire u petit resto ou que euh ou que on est à la maison, que les
gamins sont couchés, qu’on est en train de se boire un verre de vin tranquillou sur la
terrasse tu vois donc dans un moment où, où on se parle, en réelle situation d’écoute dans
le couple quoi tu vois, on va dire où …bon ce qu’elle a à dire elle le verbalise là à ce
moment là quoi par rapport à ça mais c’est jamais le pétage de plombs quand je suis en
compétition à 2000 kilomètres de là et euh marre de garder tes gosses et que toi tu sois
jamais là, ça jamais…
160
Ce qui est très probablement excessivement précieux de pouvoir poursuivre une
carrière en toute
161
C’est essentiel
162
Tranquillité
163
C’est, mais c’est essentiel
164
Tranquillité intellectuelle
165
C’est, c’est, c’est essentiel de la même, je veux dire je crois pas qu’il y ait de…alors les
schémas peuvent être différents, tu peux avoir deux personnes qui sont très investies
dans la vie professionnelle
166
Oui
167
Donc ils gagnent beaucoup d’argent, qui organisent leurs, leurs vie avec ça euh moi
j’essaie de faire en sorte que Laure se réalise par ailleurs euh…contribuer à ce qu’elle se
réalise par ailleurs parce que moi je tire pas les ficelles là-dedans euh mais je crois pas
qu’il y ait de réussite quelle qu’elle soit…tu peux, tu peux pas le faire si, si t’as pas cette
sérénité là et c’est pour ça que c’est beaucoup plus difficile pour une nana que pour un
30
mec de, de faire cette activité là parce que les mecs ils, je veux dire même en tant que, en
tant qu’athlète quoi, des nanas qui sont avec la poussette au bord du terrain la dimanche
t’en trouves, des mecs qui, qui gardent les gosses pendant que maman joue t’en trouves
quand même vachement moins quoi, j’en ai connu quelques uns, t’en trouves vachement
moins
168
Bien sûr
169
Vachement moins euh…donc euh et au-delà de l’attirance naturelle je pense aussi que
c’est ce qui, qui peut amener un certain nombre de, de jeunes femmes athlètes de haut
niveau à choisir l’homosexualité plutôt qu’une hétérosexualité euh parce que, parce que
ce schéma là est…est assez ancré quoi c’est pas problématique, madame est avec la
poussette au bord du terrain c’est pas problématique, monsieur est avec la poussette
autour du terrain ça c’est l’est beaucoup plus donc effectivement euh…je, j’ai des
collègues CTS femme qui sont très investies mais je connais le profil de leur de leur
compagnon euh….qui soit eux-mêmes sont CTS, soit euh voilà et avec très souvent les
grands-parents très présents dans l’éducation des gamins voilà y’a, y’a toujours un
schéma qui, qui permet ça, y’a pas de, y’a pas de hasard par rapport à ça je veux dire il est
évident…que ma…ma disponibilité par rapport à mon activité professionnelle, le fait que
je puisse exercer pleinement
170
Ta fonction
171
Ce, mes fonctions avec euh avec la passion mais aussi un réseau tient beaucoup à, à la
qualité de l’entourage mais en même temps euh ça c’est pour valoriser euh l’actualité
mais en même temps j’ai quand même fait des choix auparavant, j’ai quand même eu 3
compagnes euh avec des gens avec qui j’ai vécu et j’ai fait, j’ai fait le choix de partir parce
que je voyais que ça serait pas vivable là-dessus, que voilà des gens quand tu vis 3 ans ou 4
ans avec quelqu’un c’est pas innocent, c’est pas, pas une relation de 15 jours où tu te fais 2
galoches quoi, c’est des gens avec qui j’ai vécu quoi avec qui y’a eu de vraies histoires
euh…et c’est toujours moi qui ai fait le choix de partir euh…parce que, parce que je, je
sentais euh…je sentais que je générerais de plus en pus de souffrance et que à un moment
donné y’aurait, y’aurait un pétage de plombs quoi parce que parce que c’était pas euh…
c’était pas les repères qu’avait, qu’avait euh…qu’avait la personne en face de moi quoi,
elle avait pas la même représentation de, de, de ce que, de ce que nous devions vivre
ensemble euh voilà quoi donc euh…
172
Mais cela étant tu as dit que si tu rencontrais quelqu’un euh qui te chamboulait
complètement, tu pouvais renoncer
173
Oui
174
Si
175
Laure m’a chamboulé complètement pourtant, Laure m’a chamboulé complètement plus
que, plus que toute autre rencontre amoureuse précédente
176
Mais cela étant c’est elle qui a choisi de renoncer plutôt à une…une carrière
177
Ouais, ouais ouais enfin elle a fait un choix ponctuel là
178
Oui
179
Euh elle a pas fait, elle l’a pas fait de manière définitive, elle a fait un choix ponctuel à ce
moment là mais euh…bon elle l’a fait certainement par passion amoureuse oui mais euh…
180
Elle a repris une activité professionnelle après ?
31
181
Oui oui oui
182
Qui
183
Moins valorisante
184
Oui
185
Moins valorisante, elle a bossé sur Bordeaux euh elle a repris et là euh et là quand on a eu
2 gamins elle a fait le choix que moi j’étais à la DTN, j’étais rentré à la DTN donc j’avais
plus la responsabilité du pôle de Talence donc on avait plus de vraies raisons de rester sur
Bordeaux euh on a fait le choix de, de rentrer, de rentrer dans les Pyrénées-Atlantiques
euh…bon d’abord parce que, parce qu’en y allant on y avait une maison donc là ça c’est un
choix purement pragmatique et fonctionnel euh et puis parce que les gamins étant, étant
petits euh bon euh la proximité même si ils sont à 40 bornes de là où on habite de, de ses
parents bon on pouvait faciliter un certain nombre de choses euh…voilà donc euh puis
elle, elle s’y sent bien quoi, je veux dire c’est là que tu mesures aussi que tu gères un choix
qu’elle a fait de, de partir parce que euh moi j’adore euh, j’adore partir, je sais pas si
aujourd’hui je pourrai vivre à Pau 365 jours par an, elle elle s’y sent bien quoi, elle c’est un
environnement vraiment béarnais, ses copines, ses…parents, sa famille bon moi je rentre
j’ai…très peu de relations, je veux dire des relations quand je rentre, quand je rentre dans
ma région natale c’est….ma femme, mes fils euh essentiellement, je connais pleins de
gens, je connais pleins de gens mais, mais y’a pas de relations suivies quoi, là j’ai croisé
quelqu’un en ville voilà éventuellement je vais boire un café avec mais…y’a pas quand je
rentre quelqu’un que j’appelle tu viens bouffer ou je vais bouffer chez toi
186
C’est plus possible
187
Ca l’est j’ai , j’ai encore des mais avec qui ça se passait, je veux dire ça se passera, ça se
passera probablement plus dans l’avenir mais euh…mais bon je veux dire tu peux pas
euh…je veux dire je mesure quand même le, la charge parentale pas en présence mais
qualitativement quoi, quand je suis là je veux dire un gamin de, un gamin de 5ans en plus
de ça lui il est un peu dans une relation euh lui l’ainé un peu fusionnelle avec son père
euh alors que le petit ne l’est, l’est beaucoup moins euh donc bon je veux dire besoin de
jouer, de lire des histoires, de jouer au ballon, de, de se raconter des choses quoi tu vois
de…donc euh…ou tu rentrer et puis, et puis t’allumes la télé et tu mets les dessins animés
et… et puis effectivement euh t’organises ta vie, ta vie, t’invites les copains à bouffer et
puis ou tu vas bouffer chez eux et tu jettes les enfants dans les dessins animés ou tu veux
passer du temps avec eux et tu les passes pas avec tes copains quoi donc euh…moi je
pense que y’a un prix à payer à chaque chose, il faut se fixer ses objectifs, moi je, je
souhaite, j’ai de l’ambition ça c’est clair, je souhaite avoir une vie professionnelle de
qualité, j’ai eu un peu de chance pour pas dire beaucoup euh qui, qui me, qui m’a permis
d’en avoir qu’aujourd’hui j’estime être de qualité euh…je, je, ce qui est quand même pas la
moindre des choses, je choisis mon emploi du temps à peu près comme je veux, je vais
hormis les regroupements d’équipe de France bon qui nous sont imposés par un
calendrier international quoi, sinon je choisis, je suis maitre de mon temps à 90%, je veux
dire si la semaine prochaine j’ai envie d’aller passer 3 jours à Paris pour bosser et puis que
au milieu euh des 3 jours à Paris j’ai pisté qu’il y avait une expo qui m’intéressait…je veux
dire je le fais
188
Bien sûr
189
Donc je veux dire mon quota personnel de réalisation personnel je l’ai quo
32
190
Oui
191
Voilà donc, quand je rentre à Pau
192
Oui
193
J’estime que j’ai eu mon quotas quoi
194
Oui
195
Donc euh…voilà donc je renvoie l’ascenseur donc à ce moment Laure peut se, se reposer
beaucoup plus sur moi et si elle, elle a envie de bouffer avec des copines ou d’aller se faire
un ciné avec ses copines, à ce moment là elle y va bon après il faut trouver, il faut aussi
conserver un équilibre pour qu’on fasse des choses nous 2
196
Tous les 2
197
Voilà donc ben de temps en temps ben une nounou et puis tu vas te faire un ciné, un
resto, un concert…voilà mais euh…c’est clair que si tu ne t’organises pas matériellement…
euh pour que l’investissement professionnel puisse, puisse être à la hauteur des ambitions
qui sont les tiennes ben euh oui…c’est quand même un métier où on divorce beaucoup, le
métier de CTS me semble-t’il, donc voilà mais je, je, je pense que c’est parce que à un
moment donné y’a eu une mauvaise analyse de la situation quoi, je veux dire moi j’ai
toujours eu vraiment conscience ça c’est un truc…j’a une forme de pragmatisme, j’ai
toujours vraiment eu conscience un peu de cette difficulté là, depuis, depuis toujours
dans mon investissement dans le handball parce que, parce que assez rapidement…j’ai
bien compris…vu comment je m’investissais euh …ça générerait des problèmes dans la
vie, dans la vie de coupe et comme en même temps je me suis jamais facilité la tâche
d’aller euh d’aller piocher employé dans les gens avec qui tu passais énormément de
temps, de temps face au handball ben il a bien fallu gérer cette, cette ambigüité donc
effectivement le CTS comme il avait résolu ces problèmes là avant et que il était déjà
beaucoup investi, je n’ai pas la souffrance de beaucoup de mes collègues CTS parce que je
veux dire moi quand j’ai pris le poste c’est, ces choses là c’était des choses intégrées quoi
198
Et réglées
199
Réglées et intégrées, c’était, c’était totalement intégré, je veux dire cette difficulté là c’est
pas quelque chose qui m’a sauté euh, qui m’a sauté à la face, j’ai pas été bouffé
progressivement par les missions, non, et, et j’ai pas mis ma, si, si demain ma relation de
couple elle est en danger ça ne sera pas à cause de mon activité professionnelles, ca sera à
cause
200
Une autre rencontre
201
Voilà d’autre chose, de la, de la vie et euh, et, et en me disant ça je dis je suis
extrêmement heureux de…dans ma vie familial quoi je veux dire quand je rentre chez moi
je, je me régale avec, avec ma femme et avec mes gosses euh…et en même temps…je suis
vraiment totalement ouvert à la rencontre quand je dis à la rencontre c’est pas euh dans
la tromperie, dans la coucherie mais je veux dire y’a rien qui m’empêchera jamais si tu
veux de tomber sous le charme euh d’une autre personne euh…intellectuelle fin plusieurs
critères qui sont els miens, physiques tout ce que tu veux et euh et ça m’arrive d’ailleurs
fréquemment de faire de, ce que j’appelle de jolies rencontres…qui ne donne pas lieu à, à
quoi que ce soit de plus mais, mais où je suis tombé, où je sus tombé sous le charme et…et
où j’ai pas du tout peur de le verbaliser d’ailleurs parce que ça m’amuse assez et, et c’est,
et c’est riche hein, et c’est riche donc franchement je vais te dire le, le, ce qui n’est pas un
mythe mais l’image du CTS qui est compressé de toute part par les missions
33
professionnelles, qu’arrête pas à organiser euh…à organiser sa vie autour et voilà euh ma
femme s’est barré à cause de ça ou euh ben euh comme j’étais jamais à la maison ben j’ai
fini par aller voir une autre ou avec un autre selon qu’on est une femme…ou un homme
euh pff c’est quelque chose que je connais pas, je veux dire…ce, ce truc là c’est, c’est un
truc qui est, qui est réglé quoi pour moi, c’est un truc qui est réglé alors réglé, réglé c’est
un équilibre instable hein je veux dire demain tout ça peut être remis en cause mais…
actuellement c’est quelque chose qui est réglé, ça roule, ça roule, je suis très investi dans
mes fonctions professionnelles, ça me passionne, j’ai de la chance je fais quasiment que
des choses qui me passionne ce qui est énorme, y’a pas de côté euh ah oui ben moi je,
j’adore faire du terrain, j’aime la formation de cadre mais le développement alors ça je
peux pas supporter, tout me passionne là-dedans (inaudible) faire aujourd’hui, tu vois c’est
un samedi où j’aurai pu rester chez moi
202
(Rire)
203
J’aurai pu rester chez moi
204
Oui
205
Je veux dire on m’a pas dit mais pourquoi tu t’en vas encore un samedi et je viens pas
pour amitié pour Françoise
206
Oui
207
Je viens parce que ça m’intéresse vraiment ce qui va se raconter, parce que ce, cette
activité là est…tu peux pas la considérer euh…autrement que dans sa globalité…
208
Oui
209
En définitive je suis peut-être un profil de CTS qui représente pas vraiment la majorité
quoi, c’est, c’est pas la majorité des, des profils de CTS hein parce que bon déjà le cursus
antérieur ben pff y’en ,y’en a quand même un certain nombre qui, qui était de terrain
mais, mais qui sont CTS souvent plus jeunes déjà euh…et puis euh…et puis bon c’est peutêtre la, la personnalité après qui fait que je veux dire eux sont venus chercher une
fonction, moi je cherchais pas un métier quoi, je voulais entraîner, je voualis entrainer, je
voulais entrainer, je voulais savoir ce que c’était entrainer, je me suis démerder pour que,
pour pouvoir entrainer euh des athlètes, mes mêmes athlètes deux fois par jour voilà, je
me suis démerdé pour ça…et je me rends compte si tu veux que ça, que, que, que ça vient
de moi hein parce que aujourd’hui depuis 2008 je suis moins en prise avec le terrain
210
Oui
211
Avec les missions que j’ai à la DTN, j’entraine beaucoup, beaucoup moins
212
Bien sûr
213
Et j’en souffre, c’est la seule chose, c’est la seule chose aujourd’hui si tu veux que je
changerais d’un coup de baguette magique mais d’ailleurs je sui spas en train de changer
pas d’un coup de baguette magique mais je suis en train de changer en, en bataillant, en
expliquant euh…pourquoi il faut que ça change euh bien évidement par sur France A mais
sur France A je suis très content de la répartition des rôles telle qu’elle est mais comment
euh, comment on pourrait rendre le système peut-être plus efficace et, et ça va m’amener
à entrainer euh, à entrainer un peu plus…les jeunes athlètes en amont de France A voilà
214
C’était justement des perspectives de carrière
215
Oh perspectives de carrière euh…
216
Parce que tu es déjà haut
34
217
Ouais
218
Et il reste du temps
219
Alors là y’a deux choses, haut…euh…il faut bien considérer que France A je veux dire ce
n’est qu’un passage, ce n’est qu’un passage dans ta vie professionnelle, tu vas pas à la
retraite euh, quand tu, quand tu…t’occupes de France A à 34 ans, tu peux pas imaginer
que tu vas aller à la retraite bon moi ça fait 10 ans que je suis là-dessus, j’ai bon espoir
que, d’aller euh…d’aller pour la 3ème fois aux Jeux Olympiques, les perspectives je ne sais
pas ce qu’elles sont par contre je sais ce qu’est mon grade professionnel et mon grade
professionnel c’est de voir avec ou sans moi…mais quand je dis avec ou sans moi je parle
sur le banc par contre ce sera pas avec ou sans moi…structurellement
220
Oui
221
Structurellement j’aurai un rôle dans le film ça j’en suis convaincu
222
Oui
223
Mais c’est de voir le handball féminin français..aller aux jeux olympiques avec euh…la
quasi certitude de faire une médaille…parce que, parce que j’estime qu’on en a le
potentiel humain, qu’on en a le potentiel structurel, je sais comment, le, comment le
sport est organisé euh dans le, dans les pays concurrents et comment il est organisé en
France, on pourrait rentabiliser un petit mieux que ça notre potentiel humain que ce soit
athlète, que ce soit cadre, y’en a tellement des cadres qu’on arrive à se créer des
problèmes, les norvégiens y’a 2 cadres qui travaillent à la fédération norvégienne dont un
qui est un, vraiment un ami à moi, quelqu’un chez qui je vais, quelqu’un qui vient chez
moi, comme quoi de temps en temps je reçois des gens
224
(Rire)
225
Euh l’entraineur de l’équipe de Norvège qu’était avant l’adjoint du, de Marieke bevick(?)
qui était leur entraineur qui est un petit, un petit islandais devenu norvégien par
mariage, un petit islandais (inaudible) qui est mon ami et donc j’échange bien avec lui sur
et y’a un truc qui me passionne actuellement et ils en font la…ils en sont vraiment
l’illustration, l’incarnation permanente les norvégien, c’est l’intelligence collective dans
alors bon pas beaucoup d’intelligence collective dans le monde de l’entreprise euh dans le
monde de la robotique et tout ça mais euh…la traduction dans, dans le sport co euh…est
pas si évidente que ça donc euh si jamais…je ne pouvais plus faire du terrain parce que
y’aurait une vraie difficulté, je referais du terrain de manière, si demain matin voilà j’ai
plus ses fonctions là que la fédé me dit on te veux plus à la DTN bon j’ai un métier de base,
j’ai pas à m’inquiéter par rapport à, à un devenir, je gagnerai un peu moins de pognon
mais bon voilà quoi c’est pas essentiel tout ça euh par contre comment je vais me nourrir
intellectuellement, ça c’est essentiel
226
Oui
227
Et euh…si, je ferai certainement du terrain…je passerai fort peut-être on va dire
associative et désintéressé avec des, des gamines de 13ans histoire de quand même de, de
m’éclater un petit peu et, et de, et d’essayer de transférer, de transférer quelques,
quelque chose sur le terrain de ce que j’aurai acquis mais je suis, je pense que j’essaierai
de me trouver euh…un espace de, de recherche, je pense que j’essaierai de me trouver un
espace de recherche mais
228
De recherche comme je l’entends moi fin de
229
Oui
35
230
De recherche académique
231
Comme tu l’entends toi
232
Ouais
233
Mais avec avec juste euh avec juste le bémol que je sui extrêmement…critique sur les gens
qui ne font que de la recherche, il faut que, il faut que la, la recherche appliqué quoi
234
(Inaudible)
235
Voilà
236
Tout à fait
237
Euh…et là actuellement je…euh je passe mon temps à…à lire là-dessus, à compulser, déjà à
compiler (sourire) à compiler un certain nombre de choses, j’ai, j’ai une vraie attrait
intellectuel si tu veux pour essayer de faire une traduction euh sur l’intelligence
collective et handball euh les seuls lectures vraiment appliquées au domaine du sport que
j’ai trouvé euh
238
Sur ces questions
239
Qui émane de, de Bourbousson, un mec qui est à l’UFR STAPS de Nantes sur Bourbousson
avec euh, avec Carole Sève
240
Oui
241
Et euh bon c’est essentiellement sur le basket ce qu’ils ont fait mais ils ont fait des trucs
qui sont pas inintéressants, lui il a fait sa thèse là-dessus
242
Tennis de table
243
Ouais tennis de table ouais, tennis de table et basket sur le volet sport co euh c’est le, ce
que j’ai trouvé de plus proche de mon objet de, de préoccupation actuelle donc euh y’a
vraiment matière à, à essayer d’en faire euh, à essayer d’en faire une traduction donc si
jamais…j’ai, j’ai pas de plan de carrière, je sais simplement que le, le côté équipe de
France, je veux dire demain matin si on se qualifie pas aux Jeux
244
Ouais
245
Ben voilà je veux dire ça va changer Coubols, ça va changer le (?) et c’est légitime hein, ça
pose, ça pose pas de problèmes bon…j’ai la sensation peut-être que je me trompe, j’ai la
sensation que aujourd’hui dans la maison euh les autres aspects du métier que j’ai évoqué
initialement euh…me confère une forme de légitimité pour rester à la direction technique
nationale, continuer à m’en occuper en entrainant peut-être plus la A mais euh en
m’occupant euh sur le terrain des espoirs ou des jeunes bon voilà donc je, je m’inquiète
pas vraiment parce que tu veux les possibilités de, de choix, de proposition qui pourraient
m’être faites tant par la direction technique nationale ou par les clubs de D1 où les postes
sont plus rares aujourd’hui mais nettement plus valorisés je veux dire euh aujourd’hui,
aujourd’hui ce sont des postes financièrement réellement valorisés les postes
d’entraineurs de D1…donc bon pas partout encore mais euh, mais bon les, les entraineurs
les mieux rémunérés qui sont sur des fonctions d’entraineurs managers général euh ils
gagent aussi bien leur vie qu’Olivier et moi quoi
246
Oui
247
Donc euh voire mieux donc ça peut être, ça ça peut être une porte de sortie donc ça
m’amènera à me mettre moi en dispo quitte à quitter la fonction publique, et puis euh et
puis éventuellement je te dis euh et je le pense plus en parallèle quoi y’a à et après j’ai
36
d’autres projets euh aussi individuel et extraprofessionnel qui me tiennent, qui me
tiennent un peu, un peu à cœur et très égoïste, surement pas des projets familiaux euh…
donc bon voilà quoi quand je me projette je me dis que si demain matin on ma laissait
beaucoup de temps
248
(Rire)
249
Dans ma vie professionnelle, on me dit, je, je vais être un brin provocateur qu’on me dise
tu vas à la DR à Bordeaux…bon euh…et donc t’as un peu plus de temps pour toi, je vais
dire comme ça euh…je suis pas inquiet y’a tellement de choses, d’objets de passion que…
voilà…je suis pas inquiet, ça me
250
En même temps tu ne tiens pas, tu ne tiens pas 6 mois
251
Hum
252
Voilà
253
Non à priori non
254
Ah non c’est pas possible
255
A priori non mais euh mais bon peut-être que je pourrais faire
256
On peut pas faire ça et finir à la DR
257
Je pourrais faire, je pourrais faire une fois un peu preuve de maturité et euh…j’y crois pas
un instant à ce que je te dis
258
Non pas un instant, non
259
Mais bon je me dis que pour une fois je ne, je pourrai ne pas…ne pas prendre trop à cœur
les choses et euh et me contenter de voilà quoi mais bon j’y crois pas une seule seconde
260
Pas une seule seconde, c’est pas possible
261
Mais si, si jamais tu vois…pff la, la, la, la raison familiale, la protection, t’as eu, t’as eu ta
part quoi
262
Oui
263
T’as eu ta part et que je veux dire que là il faut que tu fasses, que tu fasses un choix qui
soit un choix plus…plus familial, plus tu vois…un petit peu de, d’accompagnement de mes
gamins, histoire d’être, fin l’adolescence euh donc euh ayant besoin peut-être d’une
présence plus, plus
264
Plus forte
265
Plus forte de leur père tout ça, si jamais j’étais tu vois fin
266
Confronté
267
Amené à faire ce constat là quoi parce que bon sur le reste, sur la vie sentimentale et sur
la vie professionnel j’ai une bonne visibilité mais bon je veux dire lisibilité ça veut pas dire
euh certitude mais par contre si y’a bien un champ qui
268
Oui
269
Qui pour moi est un champ alors
270
Encore incertain
271
Alors ouais parce que je veux dire je m’étais jamais posé, pour moi c’était pas une priorité
d’avoir des gosses quoi, je veux dire ça, ça me semblait même être une forme de vanité
absolue de penser que c’était absolument nécessaire de te reproduire quoi tu vois e veux
dire
37
272
(Sourire)
273
Je veux dire quand même, quelle vanité quoi
274
(Rire)
275
Quelle vanité quoi et euh donc bon et alors je suis arrivé à 41 ans tu vois pour avoir mon 1
er gamin…parce que, parce que on l’a senti comme ça avec Laure, on avait envie de faire
un gamin mais euh c’était pas une nécessité absolue et…et y compris quand euh une,
pendant que Laure a été enceinte je ne me suis jamais posé la question j’ai jamais ouvert
un livre sur les bébés, les, jamais, jamais, jamais
276
Oui
277
Je veux dire c’est tout au feeling quoi
278
Oui
279
C’est tout au feeling et euh…donc euh…c’est au feeling mais bon c’est, c’est tellement,
c’est tellement passionnant et puis euh, et puis quand t’es un petit peu introspectif tu te
dis j’étais vachement marqué par ce que j’étais gamin, je veux dire la, la, la suite des, la
suite de l’histoire elle est vachement marquée par ça et…donc euh…donc j’aimerai bien
leur laisser les portes ouvertes quoi, j’aimerais bien leur laisser les portes ouvertes voilà,
donc si il faut à un moment donné, ça sera vraiment au feeling, ça sera ce que je
ressentirais et aujourd’hui je pense sincèrement que je, j’ai plutôt le profil du mec qui va
aller jusqu’à la retraite et, et qui va chercher à faire du rabe…euh en faisant du haut
niveau, là ce qui
280
Oui oui
281
A moins que le, le, les cartouches physiques me manquent tu vois pour le faire mais, mais
sinon
282
Ben oui
283
J’ai vraiment l’impression que je, je vais m’accrocher à ça jusqu’à ce qu’on me foute
dehors à coups de crampons au derrière quoi, bon allez ça va Baradat on t’as vu, voilà
284
Ou alors t’as de gros problèmes avec tes enfants si tu restes dans une DR (sourire)
285
Oui oui, non non mais j’y crois pas une seconde hein, je t’ai, je te le dis j’y crois pas une
seconde, j’ai été tellement critique vis-à-vis de, de ce système là que j’y crois, j’y crois pas
une seconde hein mais euh bon on sait jamais je veux dire ça pourrait être euh je dis une
DR mais ça pourrait être d’autre postes je sais pas peut-être dans un CREPS un peut-être
286
Oui et puis DR référent sport de haut niveau…c’est…d’accord ok
287
Ah non
288
Oui pardon ouais (rire)
289
Non honnêtement, honnêtement je, je me vois pas pas
290
Ouais
291
Y’avait un côté, y’avait un côté provoc si tu veux
292
Oui oui
293
Parce que bon c’est, c’est à minima de quoi tu disposes bon
294
Oui
295
Très sincèrement je pense que je préférerais même essayer tu vois de…de virer vers euh
vers la fonction publique territoriale et, et essayer d’avoir euh…plutôt travailler sur un
38
projet sportif de, d’une agglo ou un truc comme ça, voilà sur un territoire mais, mais là
encore je, j’ai bon, j’y crois pas vraiment
296
Oui
297
Je veux dire au fond, au fond de moi j’ai, j’ai l’impression si tu veux que y’a… en tout cas il
existe toujours on verra après avec le temps si à 50/55/60 j’en sais rien euh mais y’a
gamin qui veut jouer quoi, y’a un gamin qui veut jouer et qui a pas fini de jouer quoi et…et
qui faut que une fois que la cause équipe de France parce que ben celle là elle est…elle est
limitée dans le temps euh comme tout d’ailleurs comme toutes les causes, que une fois
que celle là sera entendue, j’aurai besoin de trouver un nouveau combat…qui sera alors ou
au sein de la DTN sur euh retour des équipes plus jeunes mais ça m’aurait pas de sens à
mes yeux sans être un observateur extrêmement attentif du, du très haut niveau
international, ça n’aurait aucun sens donc je serais quand même tous les hivers en
observateur des compétitions internationales…ou sur un club euh de haut niveau voilà
parce qu’en définitive le seul niveau où j’aurai pas entraîné c’est la D1 fille
298
Oui
299
Fin la D1 dans le secteur féminin, sinon euh…toutes les catégories, donc ça c’est, ça c’est
une étape, c’est une étape possible, c’est une étape possible…après il faut trouver, il faut
trouver bon le bon projet…
300
Tu n’as jamais parlé…d’un projet handball masculin ?
301
Non…parce que je ne l’ai bon j’ai entraîné hein en mec hein, j’ai entrainé l’équipe dans
laquelle je joue mais parce que je, je ne l’ai jamais envisagé…je ne l’envisage pas, ça ne
me…ma culture rugbystique m’a permis de vivre au milieu des
302
Des gars
303
Une équipe de mecs pendant de nombreuses années euh c’est pas une question de
compétences parce que y’a pas de différences handballistique, je veux dire demain matin,
si y’a une compétence la connaissance du, du réseau spécifiquement handball féminin ou
réseau spécifiquement handball masculin mais celui-là je le reconstruirais assez vite et
sur l’activité je me sens tout à fait capable d’aller entrainer n’importe quel groupe de
mecs
304
Oui
305
Si il faut que j’aille entraîner un groupe de D1 masculine, y’a pas de soucis par contre euh
par contre je ne connais pas aussi bien euh n’importe quelle joueuse de D1 je peux te dire
son année de naissance euh où c’est, dans quel pôle elle a été formé, par qui, comment
euh…et euh, et je l’ai connais toutes quoi
306
Oui
307
Bon demain matin je me présente dans le milieu de la D1 masculine euh bon je connais les
gens de nom, ils me connaissent de nom mais euh mais je, j’ai pas le réseau relationnel
aujourd’hui, aujourd’hui j’ai un réseau de qualité internationale dans le handball féminin
308
Oui
309
Voilà je peux aller dans n’importe quel pays du handball féminin, je connais les gens, le
handball masculin non donc j’ai vraiment quelque chose à vendre dans le handball
féminin, ça c’est, ça c’est une, c’est pas une raison si tu veux c’est un constat
310
Oui
39
311
Par contre ce que je veux dire, (inaudible) vraiment tellement plus des groupes féminins,
je veux dire ça m’amuse plus, je, excuse moi je vais être trivial mais ça m’amuse plus quoi
les mecs qui, qui rentrent dans les vestiaires (inaudible) donc euh…
312
Oui. Je te pose cette question parce que…lors de certains entretiens euh dans
certaines fédérations…pas nécessairement profiler les fédés ou l’activité bastion
masculin
313
Je sais ce que tu vas me dire
314
C’est la punition
315
Ouais aller s’occuper du féminin
316
C’est la punition
317
Ouais, ouais mais on a quand même une, on a quand même la chance c’est que le handball
féminin n’est pas chez nous considéré comme un, un sous handball…euh…bon des fois
318
Ca ça se construit ça dans une fédé hein
319
Ouais ouais, ah oui ça se construit par des actes très précis, je veux dire quand tu, quand
Nicolas Carabatchi il gagne les championnats du monde
320
Ouais
321
Il touche la même prime que celle que touchera Camille (?) si elle gagne un championnat
du monde…la même
322
Ca c’est un oui
323
Voilà par contre pendant longtemps les indemnités quotidiennes étaient les mêmes,
aujourd’hui elles ont évoluées avec l’accord du secteur féminin, elles ont évoluées parce
que c’est vrai que quand Nicolas Carabatchi quitte son club c’est pas la même chose
324
Non
325
Que, en terme de salaire, d’indemnités salariale c’est pas la même chose mais c’est
économique, c’est pas euh c’est pas sexué, c’est économique
326
Exactement
327
Euh par contre y’a, nous on a tout fait pour que les filles fassent une, puissent faire une
carrière sur la durée c'est-à-dire que le nombre de, les, le système est indexé sur euh le
nombre de sélections, l’indemnité quotidienne monte de 25 en 25 donc euh ça veut dire
que quand euh en milieu de ta carrière tu as envie de faire un gamin
328
Oui
329
Et que tu t’en vas et que ben le système il est incitatif pour que tu reviennes
330
Oui
331
Il est incitatif pour que tu reviennes euh…c’est aussi pour ça que des filles comme Isabelle
Wendling, Stéphanie Cano euh Valérie Nicolas euh…Véro Pecqueux elles ont aussi duré
dans le système parce que une fois qu’elles avaient dépassé 150 sélections ben ça, la soupe
était vraiment bonne
332
D’accord
333
Euh…voilà fin elle était bonne avant mais je veux dire donc ça fait durer, ça fait, y’a une,
y’a une durée de vie, en terme de com’ les mêmes efforts sont faits sur les garçons que sur
les filles hein alors aujourd’hui on a des garçons qui obtiennent des résultats tellement
40
fabuleux que bon voilà donc effectivement dans ma fédération euh je n’ai jamais ressenti
comme dévalorisant
334
Oui
335
D’être un encadrant féminin, il est bien évident que si je m’occupais de l’équipe de France
de rugby féminin ou de football féminin…je ressentirais pas les choses de la même
manière
336
Oui
337
Parce que ben de temps en temps les collègues de, de ces activités là ou même de volley
féminin ou de basket féminin
338
Oui c’est ça, c’est pas nécessairement
339
Dieu sait pourtant qu’elles font des résultats les basketteuses
340
Oui
341
Euh mais…bon, je veux dire elles sont pas considérées alors ça c’est le bon côté de la, de la
culture de la culture handballistique qui bon issue d’enseignants EPS et tout ça euh chez
nous euh…chez nous le handball féminin euh c’est…oh y’avait 2 bancs du handball
masculin qui disent que c’est pas du handball c’est du handboll, ok on la connaît celle-là
mais euh mais on est vraiment dans une, dans une culture où, où y’a reconnaissance et en
plus de ça on est peut-être marqué tu vois à l’international par…en, surtout dans la
dernière décennie mais euh même maintenant ça fait un peu plus, ça fait 2 décennies, je
veux dire l’émergence des pays euh, des pays nordiques euh au début des années 90
quand tu sais la place que tiens la femme dans la société nordique, je veux dire contribue
aussi à ça
342
Tout à fait
343
La référence handballistique euh moi je veux dire j’avais été frappé lors de ma 1 ère
compétition internationale et puis j’ai eu de la chance ça se déroulait au Danemark euh
alors déjà t’avais une, une, une, ils avaient dédiés une chaine télé à, à la compétition, une
chaine publique télé sur du Hertzien tu vois comme si aujourd’hui on disait
344
Oui c’est ça France 2
345
La 4 quoi tu vois
346
Ouais
347
Euh où tu avais tous les matchs, où tu avais en permanence, en boucle ça et au quotidien
quand tu ouvres, tu vas au Danemark hors période de, de compétition internationale, je
veux dire la nana qui fait euh en tee-shirt et en culotte la pub pour un yaourt c’est une
handballeuse quoi…je veux dire la place de la handballeuse plus la place de la femme dans
la société, dans les sociétés nordiques euh donc euh comme c’est devenu un peu l’image
de référence quoi pour, pour le milieu du handball parce que ça a été euh le handball
danois notamment a été la référence à la fois économique euh médiatique euh sportif
parce qu’à un moment donné ils ont pris une longueur d’avance quand même et puis bon
maintenant c’est les norvégiens qui ont la longueur d’avance donc euh…ça ça contribue
ça aussi
348
Oui
349
La référence au niveau international c’est, c’est un spectacle tellement…tellement
agréable je veux dire même pour les tenants du handball masculin, les mecs qui sont le
plus anti handball féminin en France euh sont en admiration devant euh devant le
41
handball féminin nordique qui est un handball qui, qui va vite, qui est un handball
d’évitement où euh où les filles euh, où les filles sont tout le temps souriantes, qu’elles
mettent un but à la 1ère minute où à la dernière, qu’elles soient menées 10 à 1, que, je veux
dire c’est, c’est avec euh toujours de la combativité mais, mais de, mais une joie c’est très
expressif euh…et euh…et là c’est pas, c’est pas sur le fait tiens elles ont un joli cul tu vois
c’est vraiment sur l’expression sportive euh…et bon y’a une référence qui est plaisante
donc ça ça contribue à ça, certainement euh l’histoire euh, l’histoire maison avec des gens
qui se sont beaucoup battu pour ça depuis, depuis longtemps après y’a quand même une
période euh pendant quelques années où au niveau de, des encadrements des équipes de
France, j’ai bien dit des équipes de France, j’ai pas dit de l’équipe de France euh on a
quand même pas mis les cadres les plus compétents quoi, là je peux penser même si j’étais
pas en situation de si tu veux de lecture au niveau national, de tous les événements euh je
peux penser qu’à ce moment là les décideurs politiques ont pas considéré que bon voilà,
bon ce qui est certain c’est que stratégiquement et c’était bien joué quand Daniel
Constantini a pris l’équipe de France on a mis tous les moyens sur le handball masculin et
c’était bien joué, stratégiquement il fallait le faire euh…aujourd’hui…le rapport de force
c’est pas le même, on discute, discute, nous comprenons très bien qu’il y a des choses
voilà donc pour répondre sur le fond à ta question à aucun moment je ne parle de
handball masculin parce qu’à aucun moment je ne me projette dans l’entrainement dans
le handball masculin, j’ai l’impression qu’il est encore…avoir tellement de choses à faire
dans le handball féminin qu’il m’a, qui m’intéresse, qui me passionne que voilà et puis je
pense que je suis estampillé aujourd’hui (il tape sur la table), y’a le cachet quoi…y’a le
cachet mais c’est vrai que ça pourrait être rigolo hein de…ça pourrait être rigolo mais…
rentrerait en ligne de compte uniquement la compétence professionnelle et…et très
sincèrement je pense tu vois que les, la fréquentation euh…assidue des…des groupes de
femmes…m’a…
350
Arrondi
351
Ouais fortement enrichi, fortement enrichi ouais ouais fortement enrichi, j’ai…ça m’a, ça
m’a forcément beaucoup fait grandir, ouais ça m’a en tout cas permis de me… … même
dans leur plus grande connerie elles me réconcilient quand même plus facilement avec le
genre humain quoi…j’ai…même si des fois ça peut m’exaspérer, la connerie au féminin
m’est moins insupportable que la connerie au masculin, même si parfois elle m’exaspérait
352
Et pourtant beaucoup de tes collègues, non pourtant tes collègues…dans d’autres
lieux sur d’autres fédérations peuvent trouver insupportable…la gestion d’un
groupe féminin… parce que les femmes ensemble peuvent être insupportables, et ce
n’est pas nécessairement euh cette lecture là qui
353
Mais euh ouais ouais non mais je le fais vraiment, c’est un constat qui est régulièrement
fait oui mais euh…mais quand t’es justement euh
354
Des CTS femme m’ont dit cela aussi hein
355
Ouais
356
Ce n’est pas le, sexuée ce que je suis en train de dire hein
357
Ouais j’entends bien
358
Oui
359
J’entends bien mais euh mais je bon, y’a 2 choses euh…les CTS femme on y reviendra
après dans la gestion des femmes par les femmes ça c’est un autre, c’est un autre débat
42
euh mais…il est bien évident que tu ne peux pas à mon avis gérer un groupe de nanas
comme un groupe de mecs, tu peux avoir les mêmes exigences handballistiques euh avec
les différences physiques tout ça mais tu peux, tu peux avoir la même exigence euh…la,
la…ça t’oblige à donner beaucoup plus de sens à faire émerger beaucoup plus de sens à
mon avis
43

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