interview de Martin Crimp - Compagnie de nuit comme de jour
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interview de Martin Crimp - Compagnie de nuit comme de jour
3»,*90;<9,;/,(;9(3,,58<,:;065: 3»tJYP[\YL[Oto[YHSLLUX\LZ[PVUZ propos reccueillis par Bertrand Tappolet A l’occasion de la mise en scène de La Ville par Guillaume Béguin au GRÜ et de la mise en scène de La Campagne par Philippe Lüscher au Théâtre de Poche, Martin Crimp était de passage à Genève. C’était en janvier 2011. Bertrand Tappolet l’a questionné de près sur la construction dramaturgique de ces deux pièces, pensées comme un diptyque, et montées par hasard au même moment à Genève. 3LKYHTH[\YNLHUNSHPZ4HY[PU*YPTWHPTLnQV\LYKLZJVU[YHPU[LZSP[[tYHPYLZKYHTH[\YNPX\LZL[ZJtUHYPZ[PX\LZ WV\YTPL\_SLZZ\I]LY[PY+LSHJVTtKPLKLTµ\YZH\KYHTLIV\YNLVPZLUWHZZHU[WHYSH[YHNtKPLNYLJX\LSH JVTtKPLKLTLUHJLS»tJYP[\YLVYHSPZtLKLS»6\SPWVL[SH[LSLUV]LSH,U]PZHNtWHYSLWYPZTLKLQL\_KLJVUZ[Y\J [PVUL[KLKtJVUZ[Y\J[PVUSLWLYZVUUHNLZLKt]VPSLZV\]LU[JVTTL\ULtUPNTLntJOHMH\KLYL[nYLJVUZ[P[\LY MYHNTLU[WHYMYHNTLU[ 3LZYtJP[ZV\YLSH[PVUZK»t]tULTLU[ZTLUtZWHYSLZWYV[HNVUPZ[LZKuZS»LU[HTLK\KPW[`X\LMVYTtWHY3H=PSSLL[ 3H*HTWHNULV\]YLU[Z\YKLZWPuJLZTtTVPYLZKLZWPuJLZLUX\v[LZ3»µ\]YLX\LZPNUL4HY[PU*YPTWL_WSVYL SLZTVKHSP[tZKLJVUZ[Y\J[PVUK»\ULÄJ[PVUKL]HU[\UW\ISPJ4HPZH\ZZPJLSSLZKLSHYtZPZ[HUJLK\YtLSWHZZtnSH ZJuULZVUX\LZ[PVUULTLU[L[ZHJHWHJP[tnNtUtYLYZ\YWYPZLL[PTHNPUHPYL4vTLKtJVUZ[Y\P[SL[YH]HPSKYHTH [\YNPX\LKLS»(UNSHPZTL[LUS\TPuYLSLJHYHJ[uYLMHJ[PJLK\[Oto[YLL[S»HJ\P[tK\TVUKLX\PSLJVU[PLU[ 0U[LYYVNH[PVUZL[O`WV[OuZLZZLT\S[PWSPLU[JOLaS»H\[L\YK»([[LPU[LZnZH]PLVW\ZX\P[YHP[LK»\ULWPuJLLU JVUJLW[PVUn[YH]LYZ]HYPH[PVUZH\[V\YKLS»PKLU[P[tPUJLY[HPULK»\ULMLTTL8\LWV\YYHP[v[YLHPUZP\UL WPuJLKHUZZHNLZ[H[PVUZVUTVKLKLMVUJ[PVUULTLU[L[ZLZZLJYL[ZKLMHIYPJH[PVU&+HUZSLZPSSHNLKLZJYtH [PVUZYtJLU[LZKL3H=PSSLWYtZLU[tLH\.9l;9(5:;/iË;9,W\PZn3»(YZLUPJKHUZ\ULTPZLLUZJuULKL .\PSSH\TL)tN\PUL[KL3H*HTWHNULTVU[tLH\7VJOLWHY7OPSPWWL3 ZJOLYKHUZK»L_JLSSLU[LZ[YHK\J[PVUZ K\LZn7OPSPWWL+QPHUYLUJVU[YLH]LJ\UtJYP]HPUX\PWVZLSL[Oto[YLJVTTL\UHY[WVt[PX\LnKPTLUZPVUZ HWVYt[PX\LPU[PTLL[WVSP[PX\L 0S`HKLZSHTLZKHUZSLZKL\_WPuJLZ\ULWHPYLKLJPZLH\_WV\Y3H*HTWHNUL\UWL[P[JV\[LH\n ]PHUKLKLU[LStH\Kt[V\YKL3H=PSSL3L\YMVUJ[PVUZLTISLnSHMVPZKLTLUHJLYKLKtJV\WLYKLZHUP TH\_KHUZK\WHWPLYJVSVYtWV\Y\ULJOHTIYLK»LUMHU[ZL[K»tWYV\]LYSLZSPTP[LZWO`ZPX\LZJHYUtLZ K\JVYWZO\THPU +L\_YtWVUZLZnJL[[LPU[LYYVNH[PVUKVU[S»\ULWL\[WHYHz[YLPU[LSSPNLU[LLUH]HU sHU[X\LJLZtStTLU[ZKtTVU[YLU[SH]\SUtYHIPSP[tPU[YPUZuX\LK\JVYWZO\THPU 3»H\[YLYLSu]LX\LSLZKL\_WPuJLZKtI\[LU[LUKLZSPL\_KVTLZ[PX\LZL[X\LJLZ KL\_VIQL[ZSLJV\[LH\L[SHWHPYLKLJPZLH\_ZVU[PU[PTLTLU[SPtZnSHZWOuYL KVTLZ[PX\LL[H\]V`HNLTLUtLUZVUZLPU;LSSLLZ[SL\YVYPNPULWS\[[X\»\UL JVUZ[Y\J[PVUPU[LSSLJ[\LSSLKLS»LZWYP[ 3»,*90;<9,;/,(;9(3,,58<,:;065: 3»,*90;<9,;/,(;9(3,,58<,:;065: 8\LSZZVU[SLZWHYHSSuSLZLU[YLSLZKL\_VW\ZLU[LYTLZKLJVUZ[Y\J[PVUKLTVUVSVN\LZ&,UWYLTPLY ]LYKV`HU[LZHSLU[V\YZHPUZPX\LSLZ]HJOLZUVPYLZL[ISHUJOLZ*LZLU[PTLU[TL SPL\JLS\PKLSH[YHK\J[YPJLX\PV\]YL3H=PSSLt]VX\LZHUZKV\[LWHYJLY[HPUZHZWLJ[ZSLZ4LTVY` YHTuULnSHKYHTH[\YNLHUNSHPZL*HY`S*O\YJOPSSL[ZHWPuJL-HY(^H`X\PPU]LZ[P[ WSH`ZKL7PU[LY3H*HTWHNULLSSL]VP[SLYtJP[PUP[PHSK\THYPZ\YSHKtJV\]LY[LKLSHQL\ULÄSSLZV\ \ULZVY[LKLJHTWHNULKLJVU[LJY\LS*L[[LPTHNLKLSHJHTWHNULSPtLnS»\UP]LYZ ]LU[PU[LYYVTW\WHYZVUtWV\ZL K\JVU[LL[H\_[LYYLZKLS»LUMHUJLLZ[WHY[HNtLWHYSLZWLYZVUUHNLZH\ÄSKLSH +»\ULWPuJLnS»H\[YLJLZTVUVSVN\LZZVU[LUYtHSP[tMVY[KPZZLTISHISLZKHUZ IL EXISTE AUSSI QUELQUE CHOSE DE RELATIVEMENT PERVERS DANS LES LONGS MONOLOGUES DE LA VILLE, TANT ILS SONT INHABITUELS DANS LA CULTURE THÉÂTRALE EN GRANDEBRETAGNE, SI MARQUÉE PAR UN ENCHAÎNEMENT RAPIDE ET PARFOIS MÉTRONOMIQUE DES DIALOGUES. IL Y AVAIT UN GESTE DÉLIBÉRÉ AFIN DE REVENDIQUER LA FORCE DU DISCOURS AU LONG COURS. WPuJL*HYnSL\YZ`L\_SHJHTWHNULZ»PKLU[PÄLn\USPL\PKtHS+»VS»PTWYLZZPVU SL\YJVUJLW[PVUL[SL\Y X\»H\J\UK»LU[YLL\_ \[PSPZH[PVU+HUZ3H ULZLYLWYtZLU[LJLX\L *HTWHNULQLKPYHPZ JLSHZPNUPÄLKL]P]YLn X\»PSZZLYt]uSLU[WS\Z SHJHTWHNULLU[LYTLZ D’UN MONDRIAN, ELLES RÉSULTENT D’UNE JVU]LU[PVUULSZ+HUZSH JVUJYL[Z(SLZJYVPYLPS OBSERVATION FINE DE LA NATURE. TLZ\YLVWYPUJPWHSL Z»HNP[K»\ULYL[YHP[LL[ TLU[KHUZS»\S[PTLWHY[PL K»\UWHYHKPZZtJ\YPZtZ KLSHWPuJLSLTVUVSV EN ÉVOQUANT L’ART ABSTRAIT, SI VOUS REGARDEZ LES ŒUVRES DE JEUNESSE *LX\LUH[\YLSSLTLU[S»PU[YPN\L]PLUKYHZ\I]LY[PY N\LJVUZ[P[\LSHUHYYH[PVU +HUZ3H*HTWHNULSLYtJP[KLS»tWV\ZLWYVNYLZZHU[Z\Y\UJOLTPUJVUMYVU[LSLZWLJ[H[L\YH\_.tVY V\SHYLSH[PVUK»\U NPX\LZKL=PYNPSLL[H\_JVUÄUZKLS»HUJPLU,TWPYLYVTHPUTHYX\tZWHY\ULWPLYYL t]tULTLU[X\PJVUK\P[SH *VUJYu[LTLU[Q»HPnS»LZWYP[KLZPTHNLZKLSPL\_X\LQ»HP]YHPZLTISHISLTLU[JVUU\Z WPuJLn\UJSPTH_*»LZ[ V\Z\YSLZX\LSZQ»HPS\V\X\PZVU[W\YLTLU[PU]LU[tZ3VYZX\LSLZNLUZTLWHYSLU[ [V\[K\TVPUZS»\UKLZ K»tJYP[\YLQLSL\YYt[VYX\LZV\]LU[X\»LSSLKVP[v[YLSLMY\P[K»\ULVIZLY]H[PVU IPHPZWV\YH[[LPUKYLnJLJSPTH_(SVYZX\LKHUZ3H=PSSLQLYLJV\YZH\_TVUVSVN\LZ IHZtLZ\YS»PTHNPUH[PVU,SSLZLKVP[KLTHPU[LUPY\UKPHSVN\LJVUZ[HU[LU[YLJLZ K»\ULTHUPuYL[V[HSLTLU[KPMMtYLU[L0SZZVU[JVU]VX\tZHÄUK»L_WSVYLYL[K»LUNLU KL\_WSLZL_WYLZZPMZ,Ut]VX\HU[S»HY[HIZ[YHP[ZP]V\ZYLNHYKLaSLZµ\]YLZKL KYLYKLWYVK\PYLTH[tYPH\_SP[[tYHPYLZL[WLYZVUUHNLZHSVYZX\LSHWPuJLZLKtYV\SL QL\ULZZLK»\U4VUKYPHULSSLZYtZ\S[LU[K»\ULVIZLY]H[PVUÄULKLSHUH[\YL1LUL L[WYVNYLZZL7HY[HU[PSZ»HNPZZHP[K»\UWYVJLZZ\ZIPLUKH]HU[HNLPUJVUZJPLU[n ZHPZZPJLJVUZ[H[LZ[WYtJPZtTLU[YLSPtnS»tJYP[\YLKLTLZWPuJLZ4HPZPST»LZ[ S»µ\]YLH\JV\YZKLS»tJYP[\YL PTWVZZPISLKLKPYLK»VLZ[PZZ\LS»PTHNLKLSHWPLYYLMYVU[PuYL 7V\Y3H=PSSLQ»HP\[PSPZtJLZTVUVSVN\LZLUMVYTLKLSPIYLZHZZVJPH[PVUZHÄUKLWYV 3»HYJOP[LJ[\YLL[SLZJHY[LZZVU[[YuZWYtZLU[LZH\Jµ\YKLZKL\_µ\]YLZ K\PYLSLTH[tYPH\KLS»PU[YPN\L*HYHWWHYLTTLU[SHWPuJLZ»PUP[PLKLSHTHUPuYLSH (WYVWVZKLS»HYJOP[LJ[\YLSHWYLTPuYLJOVZLnYLSL]LYLZ[X\LJLZKL\_WPuJLZVU[ WS\ZIHUHSLX\PZVP[WHY\UKPHSVN\LLU[YLSLTHYPL[S»tWV\ZLKHUZSLZ[`SL)VUUL KtSPItYtTLU[\ULZ[Y\J[\YLHYJOP[LJ[\YHSLPKLU[PX\L*»LZ[nKPYLX\»LU[LYTLZKL QV\YUtL&®8\PLZ[S»PU[LYYVNH[PVUSPTPUHPYLKL*OYPZnSHX\LSSL*SHPYLYt[VYX\L!hH KYHTH[\YNPL[Oto[YHSLJSHZZPX\LJOHJ\ULLZ[tJYP[LLUJPUXHJ[LZZLSVUSHMVYTL ]H:L\SLTLU[®,UZ\P[L]V\Zv[LZSHUJtZKHUZJLZSVUN\LZOPZ[VPYLZHK]LUHU[ KYHTH[\YNPX\LJHUVUPX\LIPLUJVUU\LKLSH[YHNtKPLJSHZZPX\L H\_KL\_WYV[HNVUPZ[LZWYPUJPWH\_1LULZH]HPZWHZHSVYZJLX\PHSSHP[ZLWHZZLY 7V\YJLX\PLZ[KLS»HYJOP[LJ[\YLLU[HU[X\»PTHNLnS»PU[tYPL\YKLJLZWPuJLZPSZ»HNP[ L[[V\[LSHQVPLt[HP[JVU[LU\LKHUZS»PU]LU[PVUKLJLZKPZJV\YZZWLLJOLZ0SL_PZ[L K»\UWOtUVTuULKLYtTPUPZJLUJLWYLZX\LPUJVUZJPLU[KHUZTVUJHZ(WYVWVZ H\ZZPX\LSX\LJOVZLKLYLSH[P]LTLU[WLY]LYZKHUZSLZSVUNZTVUVSVN\LZKL3H KL3H=PSSLQ»HPt[tMYHWWtWHYSLYLJV\YZnS»LH\ZV\ZMVYTLKLYPKLH\_Z\JJLZZPMZ =PSSL[HU[PSZZVU[PUOHIP[\LSZKHUZSHJ\S[\YL[Oto[YHSLLU.YHUKL)YL[HNULZPTHY JVU]VX\tLKHUZSHTPZLLUZJuULKL.\PSSH\TL)tN\PU3HWYtZLUJLKLJL[[L X\tLWHY\ULUJOHzULTLU[YHWPKLL[WHYMVPZTt[YVUVTPX\LKLZKPHSVN\LZ0S`H]HP[ KPTLUZPVUHX\H[PX\LKtNVYNLHU[KLZJPU[YLZL[Z»tJV\SHU[MHP[HSVYZtJOVKLTHUPuYL \UNLZ[LKtSPItYtHÄUKLYL]LUKPX\LYSHMVYJLK\KPZJV\YZH\SVUNJV\YZ WYtNUHU[LH\YtJP[KL1LUU`JVUJLYUHU[SHJHUHSPZH[PVUS»LUMHU[L[SLJV\YHU[KLZV\M ,]VX\HU[S»\UP]LYZK\JVU[LS»tWV\ZLZL]VP[VMMYPYKLZJOH\ZZ\YLZYV\NLZSHMHPZHU[YLZZLTISLYn MYHUJLPUZ\WWVY[HISL[OLWVVYJOPSKH^VRLPUHZ[YLHTVM\UILHYHISLWHPU®KHUZ *LUKYPSSVUV\n\ULLZJVY[NPYSHSVYZX\»LSSLH]V\Lv[YL[YHUZMVYTtLWHYLSSLZ*L[\UP]LYZK\JVU[L SH]LYZPVUHUNSHPZL1»t[HPZ[V\JOtLUtJV\[HU[S»LH\JV\YPYSVYZX\LSHWS\PLZ»HYYv[HP[ ZLTISLH\ZZPSPtnSH]PZPVUKLSHJHTWHNULnSHMVPZPKtHSPZ[LI\JVSPX\LL[TVUZ[Y\L\ZL6ULZ[ *LSHPSS\Z[YHP[\ULKPTLUZPVUKVU[Q»t[HPZnWLPULJVUZJPLU[SHYLUKHU[WS\ZTHYX\HU[L X\LSX\LWHY[LU[YL3L^PZ*HYYVSSL[1VUH[OHU:^PM[ nTLZZLUZ5tHUTVPUZS»PKtLKLZJHUHSPZH[PVUZJVTTLWV\]HU[PUJHYULYS»PUJVUZ *L[[LKPTLUZPVUKVP[v[YLSPtLnTHWYVWYLLUMHUJL,[SHJVU[LTWSH[PVUK»\UL JPLU[K»\ULWLYZVUULU»t[HP[WHZJVUZJPLU[LH\Z[HKLKLS»tJYP[\YLKLSHWPuJL PJVUVNYHWOPLPZZ\LKLZJVU[LZKLMtLZ*LZVU[K»HPSSL\YZZHUZKV\[LSLZWYL ,UYL]HUJOLJLX\PLZ[WSLPULTLU[JVUZJPLU[KHUZSHWPuJLLZ[K»\[PSPZLYSHJP[t TPuYLZPTHNLZYHWWVY[HU[nSHJHTWHNULX\LS»LUMHU[LZ[HTLUtn]VPY!SLZJVSSPULZ JVTTLTt[HWOVYLWV\YS»PTHNPUH[PVU<UtStTLU[X\PTHUX\LKtZLZWtYtTLU[H\ 3»,*90;<9,;/,(;9(3,,58<,:;065: WLYZVUUHNLKLSH[YHK\J[YPJL*HYLSSL]L\[PTHNPULYZHUZSLWV\]VPYYtLSSLTLU[0S` 3H7LY[LWVSP[PX\L HX\LSX\LJOVZLKLWYVMVUKtTLU[PULY[LKHUZZHJP[tPTHNPUHPYLX\PHSHZLTISHUJL K»\ULTHX\L[[LJVUs\LWHY\UHYJOP[LJ[L0SU»`HWHZKLNLUZX\PSHWL\WSLU[,SSL U»LZ[WHZWSLPULTLU[YtLSSLt[HU[LTWSPLK»HIZLUJLZ +HUZ3H=PSSLSLZKL\_LUMHU[ZK\JV\WSLZLTISLU[\U[LTWZLUMLYTtZKHUZ\ULWPuJL3VYZX\LSH ÄSSLHWWLSSLZVUWuYLnIH[[YLSLMYuYLVUULZHP[WS\ZZPS»LUMHU[LZ[]PJ[PTLV\IV\YYLH\ +»\ULJLY[HPULTHUPuYLS»OVTTLZLJVTWVY[LKLTHUPuYLUVYTHSLYH[PVUULSSL L[HZLU[PTLU[HSLLU]LYZS»LUMHU[;LSt[HP[TVUKLZZLPUH\Jµ\YKLJL[[LZJuUL! KtWLPUKYL\ULWLYZVUULWV\]HU[ZLYt]tSLYZPUJuYLTLU[HPTHU[LL[LUJVSuYLKHUZ SLTvTLTV\]LTLU[ Martin Crimp Martin Crimp, né en 1956 dans le Kent (GB), débute sa carrière de dramaturge dans les années quatre-vingts en écrivant pour la radio. C’est au cours des années nonante que ses pièces commencent à être reconnues au-delà des frontières britanniques, notamment grâce à une résidence à New York et à sa collaboration avec le Royal Court Theatre de Londres en 1997, en tant qu’auteur associé. Son oeuvre est publiée en France par l’Arche Éditeur. Parmi les nombreuses pièces qu’il a publiées, citons Getting Attention (1991), Atteintes à sa vie (1997), La Campagne (2000), Le Traitement (2000), Tendre et cruel (2003), Ciel bleu ciel (2007). Martin Crimp est en outre traducteur et adaptateur de Ionesco, Koltès (Roberto Zucco, 1997), Molière (Le Misanthrope, 1996), Marivaux ou encore Genet (Les Bonnes, 1999). 7V\YILH\JV\WKLNLUZSH]tYP[HISLWLY[LK\ZLUZWVSP[PX\LJ»LZ[KLYLQVPUKYL \ULMVYTH[PVUKLWHY[PZ\IPYZHYuNSLZHSVP7V\YILH\JV\WKLNLUZH\ZZP X\HUKPSZWHYSLU[K»HWVSP[PZTLPSZWHYSLU[H]HU[[V\[K»\ULWLY[LL[K»\U THUX\LPKtVSVNPX\L1LULZHPZWHZWV\Y]V\ZJLX\L]V\ZWLUZLa7V\Y TVPSHWLY[LWVSP[PX\LJ»LZ[H]HU[[V\[SHWLY[LKLZVPSHWLY[LKLZHOHPUL KLZHMHJ\S[tKLOHPULH\[HU[X\LJLSSLKLZHMHJ\S[tK»HPTLYSHWLY[LKLZVU PTWY\KLUJLH\[HU[X\LJLSSLKLZHTVKtYH[PVUSHWLY[LK»\UL_JuZH\[HU[ X\LSHWLY[LK»\ULTLZ\YLSHWLY[LKLSHMVSPLKLZHUH{]L[tSHWLY[LKLZVU JV\YHNLJVTTLJLSSLKLZHSoJOL[tX\LJLSSLKLZVUtWV\]HU[LKL]HU[[V\[L JOVZLH\[HU[X\LJLSSLKLZHJVUÄHUJLSHWLY[LKLZLZWSL\YZJVTTLJLSSL KLZHQVPL*»LZ[JLX\LQLWLUZLTVP 4HYN\LYP[L+\YHZPU3LZ*HOPLYZK\JPUtTHQ\PU Bertrand Tappolet Journaliste indépendant, Bertrand Tappolet collabore à la rubrique culturelle au sein de plusieurs publications quotidiennes, hebdomadaires et mensuelles, dont Le Courrier ainsi qu’à des sites internet. A ses yeux, l’écriture critique argumentée est une fonction réflexive contribuant à contextualiser les œuvres. Et à les faire dialoguer avec des questions esthétiques, dramaturgiques et politiques. 3L[Oto[YLLZ[\ULPUZ[P[\[PVULU[YLWHYLU[OuZL\ULZVY[LK»VYHJSLJV[L\_ \USPL\JOuYLTLU[WH`tTHPZKVU[VUU»HWHZLUJVYLÄUPSVPUKLSnKLW\PZLY S»tULYNPLWYVK\J[P]L!\USPL\VS»HWWHYP[PVUSLMHP[KLWYLUKYLSHWHYVSLL[KL YLUKYL]PZPISLJLX\PULS»t[HP[WHZQ\ZX\»HSVYZWL\]LU[Z»HJJVTWSPY*»LZ[\UL PUZ[P[\[PVUTPYHJ\SL\ZL6UULZ»t[VUULYHQHTHPZHZZLaK\MHP[X\»\ULZVJPt[t WHY]PLUULKL[LTWZLU[LTWZnMHPYLQV\LYZVUPUJVUZJPLU[KHUZKLZSPL\_KL ZWLJ[HJSLZKtÄUPZ® 7L[LY:SV[LYKPQR